Баны в EDH

[ToRT]

6 минут назад, jfkSent сказал:

у нас есть формат командир - есть бан в формате командир, то что вы пытаетесь приплести другие форматы вам очков стиля не дает.

когда будете обсуждать конкретный формат с конкретными картами поймете причину почему люди негодуют, и почему он не абсурден в конкретном формате

Хоть Командир и является "настолкой по мотивам MTG", все же ему присущи свойства МТГ (темп, адвантаж, велосити и другие страшные слова из лексикона Nazar'а), хоть и в несколько измененном виде.
Так вот, карта, которая дает тебе 2 маны за ничего (буквально) - это карта, которая ломает темп на базовом уровне игры. Увеличенная энтропия колод и стартовых рук в ЕДХ (в силу синглтонов по правилам формата) лишь увеличивает "несправедливость" разных раскладов у участников игры.

Кроме очевидных ошибок дизайна (скуллкламп, джитта, Око) есть 2 критерия, которые испокон веков влияли на легальность карт - быстрая мана и автоинклюды. Оба критерия подходят Мана Крипту.

Относительно же сравнения с другими форматами - к сожалению, банлист в Командире фактически отсутствует - он безнадежно устаревший, никем (или "комитетом", если хотите) почти никак не регулируемый. Отсюда, например, баненные Coalition Victory и Biorhythm при живых крипте и консультассе и подобные откровенные анахронизмы.
Здесь мы можем говорить о критериях "нечестности" карт в Магии, не зависимо от форматов, а опираясь на базовую механику этой игры. У ЕДХ, как формата, практически нет "истории банов" - изначально он был фановым форматом с "нулевым правилом", а потом его шлифовкой просто никто не занимался - а зачем, фановый ведь.

[goodspeed]

5 минут назад, Xenobait сказал:

может наконец пофиксят командер нинджутсу, что его надо будет+2 маны за каждое использование делать

Главная проблема формата и первый вопрос на обсуждении нового комитета, понимаю)

[Etnik]

[goodspeed]

1 минуту назад, Etnik сказал:

Уйдет с аука дороже оригинального, кста, без иронии.

[Xenobait]

Только что, goodspeed сказал:

Главная проблема формата и первый вопрос на обсуждении нового комитета, понимаю

Не главная конечно, но вполне себе проблема. Ты ж сам вроде против нечестных вещей, не кажется ли, что так будет правильнее?

[Decay312]

Как хорошо, что успел все добро слить раньше. Вот вам и Gathering, удовольствия полные штаны.

[goodspeed]

1 минуту назад, Xenobait сказал:

Не главная конечно, но вполне себе проблема. Ты ж сам вроде против нечестных вещей, не кажется ли, что так будет правильнее?

Так пожалуйста, баньте генерала с околонулевым винрейтом, я не против. Ваш новый формат станет самым популярным во вселенной с такими движениями, не сомневаюсь)

[Xenobait]

2 минуты назад, goodspeed сказал:

Так пожалуйста, баньте генерала с околонулевым винрейтом, я не против.

Никто не говорит про бан, что за глупости. Он все так же и будет играть, просто абилку пофиксить как она и должна быть, чтобы командирский налог на нее тоже распространялся. 
 

[NymphoYuki]

Вот эти баны для едх, будем честны, бесполезны.

 

Рулз комите просто воду мутят по поводу и без. Начиная от их максимально бесполезного мува с созданием листа советов по силвербордерам (если бы они попытались разбанить сильвербордерные карты, чтобы разнообразить формат и дать сильвербордеру вторую жизнь, хотя бы их части, а так кого волнуют их мнения и советы по силвербордеру для рулзиро....)

До текущего момента, когда баны ничего не поменяют для большей части игроков которые и не играли то толком в едх, ну то есть тех кто играл "по фану", "не бей я вот это попробую" и вообще на кухне.

Зато для тех кто действительно пытался побеждать обломали довольно много, при этом обвалили рынок (явно лотус больше нигде не нужен). Ну многие скажут, что визарда не причем, наставят мне смешных смайликов под постом и может это действительно конспирология))) Но лотус переиздавали для командера недавно, доксайда издавали явно не для силеда, наду они делали специально под командира, а манакрипты из иксалана забугром умудрялись толкать за приличные шекели чтобы едхашники радовались блестяшкам... ну такие вот мы ага.

Теперь "положительные по мане" карты скорей всего вырастут в цене, все захотят себе земельку "айбольнодобавлю2", моксы, петальки и тд. благо они уже есть у большинства ну мало ли захочет ваш кентубас влиться в этот самый справедливый формат... не легко ему будет, ну челиксы найдут чем играть, главное что происходит движ и опять придется затянуть пояса и купить еще карт.

 

А по итогу все кто играл на кухне, а это большинство, так же будут играть на кухне либо с рулзиро, либо по банам до 23.09 и возможно и правда не за горами момент когда произойдет раскол и будет цедх и едх по отдельности. А что? рулзиро и так играют большинство, почему бы не играть отдельно едх и цедх прям так сложно мама мия.

[9nuggets]

Украдено 

 

Изменено Понедельник в 21:22 пользователем 9nuggets

[beaverotter]

14 минут назад, Decay312 сказал:

Как хорошо, что успел все добро слить раньше. Вот вам и Gathering, удовольствия полные штаны.

то чувство..когда купил твой лотос

[goodspeed]

11 минут назад, Xenobait сказал:

Никто не говорит про бан, что за глупости. Он все так же и будет играть, просто абилку пофиксить как она и должна быть, чтобы командирский налог на нее тоже распространялся. 
 

С чего бы на абилки карт, так еще и условные, распространялся командирский налог? Дереви тебя я так понял не смущает, который старше Юрики на несколько лет. С ним у тебя всю дорогу все было нормально?

[Dark_Crusader]

я буду жестко хохотать если они вот забанили его (манакрипт) для едх
а потом херак и выпустят в стандарте (новом сете)

[NymphoYuki]

6 минут назад, goodspeed сказал:

С чего бы на абилки карт, так еще и условные, распространялся командирский налог? Дереви тебя я так понял не смущает, который старше Юрики на несколько лет. С ним у тебя всю дорогу все было нормально?

и Партнеры не смущают, и эдгар который на поле и ненужен впринципе

Изменено Понедельник в 21:32 пользователем NymphoYuki

[Prischepka]

Как же хорошо, что я отказался от покупки лотуса...

[Xenobait]

4 минуты назад, goodspeed сказал:

Дереви тебя я так понял не смущает

Смущает конечно, но с Commander Ninjutsu все куда проще, потому что это очевидная ошибка(почему у нас больше таких карт нет?) и решить можно лчень просто(компаньёнов вон тоже нормально пофиксили, и гляди - играют до сих пор в форматах, некоторые даже слишком хорошо, что аж побанили).

Просто дописать строчку о том, что это на то и командер нинджутсу, что распрастраняется tax проще, чем фиксить карты(вроде Дереви). То же и с абилкой из c2017 это чутка поломано(это при том что у меня есть колода на Маркове и Юрико я говорю. Очевидная ошибка дизайна)

[Dark_Crusader]

Чисто вотки с хасбро, когда думали о том, что же забанить в этот раз.

[goodspeed]

@Xenobait Я твою позицию понял. Но все же повторю - я абсолютно НЕ ПРОТИВ что ты там будешь банить в своем маня-формате - абилки, неугодных тебе генералов, оппонентов, которые тебе не нравятся и т.д. Можешь делать там все что угодно, у меня ноль претензий к тебе. (понимаю что все это был жирный траллинг, но не могу не ответить). Будет официальное заявление Визардс - что Юрика теперь 1\1 хуман адвайсер без абилок - приму без каких-либо возражений.

[Антрополог]

2 часа назад, obvio сказал:

Если бы они забанили еще и Sol Ring, то все без исключения преконы стали бы нелегальными. Могли бы честно написать, что не хотят выставлять себя идиотами, а не вот это про iconic card, identity of the format...

В общем-то нет. Подобные казусы уже случались. Достаточно сказать, что преконы в не изменённом виде всё ещё легальны со всеми забаненными картами и проблема решена.

 

[Xenobait]

7 минут назад, goodspeed сказал:

своем маня-формате

Из нас двоих вроде бы только один предлагал свой формат?

Скрытый текст

и это не я

Я просто рассуждаю про какие изменения могли бы пойти на пользу формату, вот и отписал. 

 

10 минут назад, goodspeed сказал:

понимаю что все это был жирный траллинг

Скорее попытка доказать, что кто-то немного лицемер(:

[goodspeed]

@Xenobait так я каждый день по 10 постов пишу о том, что в едх нужно забанить Оракла, который у меня мейном, где ты тут лицемерие разглядел?

[Антрополог]

Зря они не докрутили до максимума. Если уж оздоравливать формат, то мало полумер. Солринги, моксы и прочие камни дающие +1 ману на выходе вполне заслуживают отправиться в ад бан вслед за криптой.

Изменено Понедельник в 22:22 пользователем Антрополог

[Y_Rick]

24 минуты назад, Антрополог сказал:

Зря они не докрутили до максимума. Если уж оздоравливать формат, то мало полумер. Солринги, моксы и прочие камни дающие +1 ману на выходе вполне заслуживают отправиться в ад бан вслед за криптой.

да я уже писал что ждем бана моксов солоринга и всех камней дешевле 3

[bitter_cold]

Падажжи, то есть визарды выпустили в мх3 Наду, жёстко накосячили, забанив его в модерне со словами "не, ну мы его дизайнили для едх", а потом банят его ещё и в едх? Я даже представить не могу размах этой многоходовочки с учётом неуклюжих объяснений про non-determenistic combo, при этом Гитрог и ещё пара "весёлых" (как мне рассказывали) комбо командиров все ещё легальны. 

Раньше я был уверен, что визарды пытаются жизнь только игрокам в вечные форматы попортить, так тут ещё и на настолочку по мотивам покусились, ухххх, злыдни

[Prischepka]

24.09.2024 в 08:14, bitter_cold сказал:

Раньше я был уверен, что визарды пытаются жизнь только игрокам в вечные форматы попортить, так тут ещё и на настолочку по мотивам покусились, ухххх, злыдни

Есть один нюанс: за баны в "Командире" отвечает комитет, а не WotC. Визарды только перезапостили у себя новость