cEDH в Москве - заметки на полях

[farsmac]

01.09.2026 в 12:38, Immortal. сказал:

ТТ без запасного варианта?

Играю ей 3 года.

По 3-4 варианта победы. С 15 разных закруток.

Ни разу не было такого, чтобы мне не хватило разнообразия в деке.

Карты новые выходят в каждом сете.

Как не говорил? О_о

[Immortal.]

И в каком месте я говорил?

Укажите хотя бы одно ограничение в моих словах.

[celestialserpent]

Всем доброго времени суток,

В прошедший вторник (01/09/2026) в антикафе "Настолочная" собрался очередной дейлик по cEDH.

Мета: 

Aang, at the Crossroads // Aang, Destined Savior
Crystal, Inhuman Princess
Evelyn, the Covetous
Grolnok, the Omnivore
Kenrith, the Returned King
Lotho, Corrupt Shirriff
Najeela, the Blade-Blossom
Rograkh, Son of Rohgahh Ishai, Ojutai Dragonspeaker
Scion of the Ur-Dragon
The Necrobloom
Thrasios, Triton Hero Tymna the Weaver
Tymna the Weaver Kraum, Ludevic's Opus
Winota, Joiner of Forces
Yoshimaru, Ever Faithful Thrasios, Triton Hero

Итоговые стендинги:

В очередной раз пилотировал Сциона. К моему сожалению, несмотря на всю мою любовь к этому генералу, моя результативность на нем существенно ниже, чем на той же Кристалл, не говоря уж о РС, ТК или даже Дихаде. На прошедшем дейлике из четырех игр, идущих в зачет, одну я выиграл, одну проиграл, а две сыграл в ничью. Причем обе ничьих заслуга не моя, а пилота Некроблума. Обе эти партии я по тем или иным причинам погибал довольно рано,  а дальше  на закрутке через Гитрога заканчивалось время. Что называется, никогда такого не было...

Однако эти игры, пусть и неудачные, выявили критическую слабость листа и стратегии в целом. Если турбо план на победу понятен и работает плюс-минус так же, как и в других колодах, от гринд план сильно зависит от действий ваших оппонентов. Дракону нужны генераторы сокровищ, а практически все они, кроме подати требуют того, чтобы Ваши оппоненты хотя бы дровались - то есть пытались реализовать тот же "слоп" план, что и вы. По этой причине я легко победил за столом с Рограх/Ишаем и почти ничего не мог сделать за столом с Ангом и Винотой. Иными словами, дракон оказался более метазависимым, нежели я полагал ранее и гораздо менее комфортно ощущает себя за теми столами, где прекрасно бы себя чувствовала более проактивная колода.

P. S. уже 17 октября состоится очередной московский турнир по cEDH.

P.P.S. P.S. Следующий дейлик состоится также во вторник вечером (08.09.2026) в антикафе "Настолочная". Теперь наши дейлики стали открыты для всех - предварительное голосование в телеграмм-канале больше не требуются. Паринги делаются на платформе mtgswap.

До встречи за игровым столом! 

[KOJI6ACA]

21 минуту назад, celestialserpent сказал:

план на победу понятен и работает плюс-минус так же, как и в других колодах, от гринд план сильно зависит от действий ваших оппонентов. Дракону нужны генераторы сокровищ, а практически все они, кроме подати требуют того, чтобы Ваши оппоненты хотя бы дровались - то есть пытались реализовать тот же "слоп" план, что и вы. 

А если подкрутить в большую проактивность? Две некры и допход положить? А слоп оставить как план Ц. 

Будет просто 5ц турбо с опцией надежной победы в поздней игре. 

[celestialserpent]

7 минут назад, KOJI6ACA сказал:

А если подкрутить в большую проактивность? Две некры и допход положить? А слоп оставить как план Ц. 

Будет просто 5ц турбо с опцией надежной победы в поздней игре. 

тогда возникает вопрос, а зачем нам дракон в кз, а не Николь Фьюри?

[goodspeed]

Что скажете про Бараля на хай-тайде, хорошая сейчас колода ? Для нее что-нибудь издали в последних выпусках ?

[celestialserpent]

25 минут назад, goodspeed сказал:

Что скажете про Бараля на хай-тайде, хорошая сейчас колода ? Для нее что-нибудь издали в последних выпусках ?

там миллион новых кантрипов за 2, а вот для движка почти ничего нет

теоретически тоже собирается в слоп с копиями всего и вся, правда не очень ясно, нужно ли там это вообще

но да, лист бараля, который бы я собирал сегодня сильно отличается от того, что я собирал в прошлом.

как минимум, commandeer точно бы запихал.

[KOJI6ACA]

40 минут назад, celestialserpent сказал:

тогда возникает вопрос, а зачем нам дракон в кз, а не Николь Фьюри?

Ник Фьюри ничего не делает в поздней игре. А дракон все еще позволяет оставлять руки чисто из маны.

[goodspeed]

1 час назад, celestialserpent сказал:

там миллион новых кантрипов за 2, а вот для движка почти ничего нет

теоретически тоже собирается в слоп с копиями всего и вся, правда не очень ясно, нужно ли там это вообще

но да, лист бараля, который бы я собирал сегодня сильно отличается от того, что я собирал в прошлом.

как минимум, commandeer точно бы запихал.

А зачем там кантрипы за 2 ? Да даже за один ? Я вот такой лист сегодня смотрел

https://moxfield.com/decks/4-AL-xVyIES2L751DMZowQ?utm_source=edhrec&utm_medium=deck_summary

Там всего этого мусора нет, да и вообще даже не ясно, вместо чего его класть то ?

[Sony-12]

Судя по деклисту РогСи окончательно умер 

[celestialserpent]

4 часа назад, goodspeed сказал:

А зачем там кантрипы за 2 ? Да даже за один ? Я вот такой лист сегодня смотрел

https://moxfield.com/decks/4-AL-xVyIES2L751DMZowQ?utm_source=edhrec&utm_medium=deck_summary

Там всего этого мусора нет, да и вообще даже не ясно, вместо чего его класть то ?

Ну, я бы совсем по-другому собирал. - Лист по ссылке странный и сырой, с моей точки зрения:

- играем фечками, но не играем Mystic sanctuary - тут либо одно, либо другое. Если не играть санкутарием, то зачем вообще там играть фечками?!

- выбор артефактов там тоже странный, мягко говоря. Lotus bloom чтобы его с трансмута искать? Лед только под эхо? Ну такое.

- Gush с High tide тоже прекрасно синергируют.

И таких мелочей в листе вагон. Я бы таким играть не советовал.

2 часа назад, Sony-12 сказал:

Судя по деклисту РогСи окончательно умер 

?

5 часов назад, KOJI6ACA сказал:

Ник Фьюри ничего не делает в поздней игре. А дракон все еще позволяет оставлять руки чисто из маны.

Ну, тут ты прав, мне дракон прям идейно нравится. Из всех пятницветных генералов он прям лучший, но вот мой винрейт мне на нем ну совсем не нравится.

[Shatalkir]

40 минут назад, celestialserpent сказал:

Lotus bloom чтобы его с трансмута искать?

с вира

[celestialserpent]

52 минуты назад, Shatalkir сказал:

с вира

Остается все еще вопрос, зачем

[jfkSent]

02.09.2026 в 19:42, Immortal. сказал:

1 вариант - всеми не любимое комбо через оракула с консультацией. Запасной вариант.

2 вариант - через инфинит урон с finale of devastation. Основной вариант.

3 вариант - вернуть в руку оппонентов все перманенты на столе, имея инфинит ману. Обычно хватает, чтобы закончить партию.

4 вариант - подровать всех до пустой библиотеки. Например, при помощи faerie mastermind.

5 вариант - через винконы на столе и кладбище оппонентов.

В ТТ огромное количество вариантов закрутки в бесконечную ману и возможностей её утилизации. 15 это далеко не максимум. В моём нынешнем листе их 17. При том, что от многих я отказался в целях повышения скорости колоды.

я бы это все сократил до
торкал комбо (и может быть запасные части типо джейса/граспы)
и
Инфинит мана, а там чем угодно, хоть тапком

[Sony-12]

@celestialserpent извиняюсь

Имел в виду набор командиров в мете

[celestialserpent]

2 минуты назад, Sony-12 сказал:

@celestialserpent извиняюсь

Имел в виду набор командиров в мете

Все играют на том, на чем они традиционно привыкли играть. - Просто ребята, которые обычно играют на этих командирах, не приходили на последние дейлики.

[CrazzyJagger]

12 часов назад, celestialserpent сказал:

- Gush с High tide тоже прекрасно синергируют

Насколько я вижу - выигрывает дека закруткой в инфинит ману + многократный прокаст всей деки и расстрел стола через резервуар.
При выходе в инфинит ману Гаш кастится за манакост, ибо пофиг.
Но найти ответ в критичный момент - можно и за острова.

Если же мы пошли по оптимизированной ветке (мана не инфинит, но через Тайд/Канделябр/Турнэбаут и т.п. её просто много), то просто он играется максимально поздно, скорее для того, чтоб набить шторм-каунтер под Дизайр, который должен будет спилить остаток деки...

 

12 часов назад, celestialserpent сказал:

играем фечками, но не играем Mystic sanctuary - тут либо одно, либо другое. Если не играть санкутарием, то зачем вообще там играть фечками?!

Фечки, так-то, неплохо прореживают деку от земель. 
Как-то обидно с Meditate сдровать 4 земли с сфизлится...

10 часов назад, celestialserpent сказал:

Остается все еще вопрос, зачем

подозреваю, у Блума 2 линии:
- суспенднуть с руки в первые пару ходов
- за 3 манки получить 3 манки, увеличив шторм-каунт на 2

[celestialserpent]

46 минут назад, CrazzyJagger сказал:

Насколько я вижу - выигрывает дека закруткой в инфинит ману + многократный прокаст всей деки и расстрел стола через резервуар.
При выходе в инфинит ману Гаш кастится за манакост, ибо пофиг.
Но найти ответ в критичный момент - можно и за острова.

Если же мы пошли по оптимизированной ветке (мана не инфинит, но через Тайд/Канделябр/Турнэбаут и т.п. её просто много), то просто он играется максимально поздно, скорее для того, чтоб набить шторм-каунтер под Дизайр, который должен будет спилить остаток деки...

 

Фечки, так-то, неплохо прореживают деку от земель. 
Как-то обидно с Meditate сдровать 4 земли с сфизлится...

подозреваю, у Блума 2 линии:
- суспенднуть с руки в первые пару ходов
- за 3 манки получить 3 манки, увеличив шторм-каунт на 2

Инфинит мана там тупо не нужна, а изохрон с драматиком - просто мусор здесь. Да так можно, на это ну прям очень плохо.

Бараля уже сто раз билдили и перебилживали - Гудспид об этом прекрасно знает и кинул очень плохой лист, чтобы меня позлить, видимо. То что все можно объяснить, не значит, что это прям в деке хорошо. 

[goodspeed]

9 часов назад, celestialserpent сказал:

Инфинит мана там тупо не нужна, а изохрон с драматиком - просто мусор здесь. Да так можно, на это ну прям очень плохо.

Бараля уже сто раз билдили и перебилживали - Гудспид об этом прекрасно знает и кинул очень плохой лист, чтобы меня позлить, видимо. То что все можно объяснить, не значит, что это прям в деке хорошо. 

Да не позлить, Вань, выдохни ) Я тоже считаю что в этом листе довольно много мусора - но тут хотя бы видно стремление развивать стол и сетапить комбу - а не просто крутить каждый ход ничего не дающие кантрипы на скорости сорсери.

[Леонид1679]

04.09.2026 в 09:42, celestialserpent сказал:

Все играют на том, на чем они традиционно привыкли играть. - Просто ребята, которые обычно играют на этих командирах, не приходили на последние дейлики.

Временно отошёл от дел. 
Рог си вернётся как уменьшится пробел в вышмате 😭😭😭

[celestialserpent]

Всем доброго времени суток,

На дейлике от 07/09/2026 по cEDH, который, как обычно, проходил в антикафе "Настолочная", нас собралось 18 человек.

Мета:

1 Aang, at the Crossroads // Aang, Destined Savior
1 Crystal, Inhuman Princess
1 Dargo, the Shipwrecker Tymna the Weaver
1 Evelyn, the Covetous
1 Lotho, Corrupt Shirriff
1 Reyhan, Last of the Abzan Dargo, the Shipwrecker
1 Rograkh, Son of Rohgahh Thrasios, Triton Hero
1 Silas Renn, Seeker Adept Rograkh, Son of Rohgahh
2 Sisay, Weatherlight Captain
2 Thrasios, Triton Hero Tymna the Weaver
2 Tymna the Weaver Kraum, Ludevic's Opus
2 Vivi Ornitier
1 Winota, Joiner of Forces
1 Yoshimaru, Ever Faithful Thrasios, Triton Hero

Стендинги:

В прошедший вторник я пилотировал Рограха/Трасиоса. 

Пока я экспериментировал со Ником Фури, Сционом, Кристалл и другими новыми колодами, пилоты Рограха/Трасиоса не сидели сложа руки и привнести ряд серьезных улучшений в стоковый лист. - Данные изменения вряд лис станут для вас новостью, если вы регулярно отслеживаете результаты последних турниров. Однако знать о них может быть полезно тем, кто не столь погружен в формат, либо преимущественно играет на других генералах/стратегиях.

В РТ теперь играют не только гайкой, но и Никтосом. Подобное решение может показаться очевидным и само собой разумеющимся,  ведь Никтос, во-первых, дает нам дополнительную страховку, на тот случай, если что-то случится с самой гайкой, во-вторых, повышает эффективность всех наших антап эффектов, в-третьих, дает хорошую цель для избыточных земельных тюторов, однако, до недавнего времени, большинство игроков им пренебрегало по не вполне понятным мне причинам.

 

Это вторая после Оборо гениальная находка Сэма Блэка для этой колоды. С ними в столе любой синий и/или зеленый спелл соответственно превращается в разверни целевую гайку за три маны. Это означает, что вы практически не можете сфизлиться. Да, это не выход в инфинит, но какая разница, если мана у вас все равно не заканчивается?

Из интересного, как и у многих других старых карт реальный текст талисманов существенно отличается от того, что собственно написано на карте. Согласно оракулу, это на активируемая способность, а триггер, что, в свою очередь, означает, что Null rod и прочие подобные эффекты никак не мешают работе талисманов. 

Еще одна новинка, на этот раз из мета по Марвел, которая также нашла место в колоде. Идея состоит в том, что имея в столе Earthcraft или Shang-Chi, master of kung fu плюс Enduring vitality или Cryptolith rite мы получаем еще один способ выйти в бесконечную ману, для которого нам не нужна гайка. - Пока мой опыт показывает абсолютную избыточность и ненадежность данного метода.

Подробнее обо всем этом вы также можете послушать у Сэма Блэка.

Подборка фотографий:

Скрытый текст

 

P. S. уже 17 октября состоится очередной московский турнир по cEDH.

P.P.S. P.S. Следующий дейлик состоится также во вторник вечером (08.09.2026) в антикафе "Настолочная". Теперь наши дейлики стали открыты для всех - предварительное голосование в телеграмм-канале больше не требуются. Паринги делаются на платформе mtgswap

До встречи за игровым столом! 

[Gallexy]

@celestialserpent а что за история с нарушением договора была?

[celestialserpent]

2 минуты назад, Gallexy сказал:

@celestialserpent а что за история с нарушением договора была?

Распишу в следующем посте или в статье про политику

Там, на самом деле, интересная ситуация, с этой точки зрения.

[goodspeed]

@celestialserpent Вань, что по новому Фыблтыпу, будешь тестить ?

[Иван Федотов]

38 минут назад, goodspeed сказал:

@celestialserpent Вань, что по новому Фыблтыпу, будешь тестить ?

Какой из? Мне самому синий интересен, и как его можно использовать в едх) точнее реализация его)

Изменено 1 час назад пользователем Иван Федотов