ПРО-ТУР АТЛАНТА! Уже сегодня!

[Dagon Prist]

Жаль, что наши опять недотянули. Непонятны выступления на тему "чо поехали, если эльдразей не сванговали". Напоминает Российский спорт в 90-е. Спорт в попе, а ветераны спорта рассуждают с экранов, что нынешние спортсмены козлы, поскольку они, ветераны, всех в шлепках обгоняли изи.

 

Требовать от спортсменов результатов без предоставления им условий - нельзя. Либо организуй всё сам, либо не осуждай. Парни на свои накатывают по ГП (а это не даром даётся) и молодцы. А что не угадали бест чойс - одних накаток мало, чтобы быть лучше команды прекрасных аналитиков и тестеров. У нас 1.5 ванги на страну и вялые энтузиасты, которым работать надо, а не бесплатно шлёпать неделями. И не видно - что или кто может это изменить. Отсюда и результат.

 

Вот поэтому мне больше лимитед нравится. Там больше зависит от персональных навыков, чем от планомерной работы. В наших реалиях это может выстрелить. Констра - сильно вряд ли.

[Behind]

На самом деле на топдеке довольно активно велась работа над эльдрази декой, только никто этого не заметил похоже http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=60539&pid=833746&st=60&&do=findComment&comment=833746

 

И в топике 31 января приведены листы отчетливо показывающие силу ключевых карт эльдрази деки.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Behind

[Taris]

На самом деле на топдеке довольно активно велась работа над эльдрази декой, только никто этого не заметил похоже http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=60539&pid=833746&st=60&&do=findComment&comment=833746

 

И в топике 31 января приведены листы отчетливо показывающие силу ключевых карт эльдрази деки.

Жень, там легаси вообще-то. Я понимаю, что много общего, но вот вообще неочевидно, что нужно было и этот раздел мониторить.

[basilis]

На самом деле на топдеке довольно активно велась работа над эльдрази декой, только никто этого не заметил похоже http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=60539&pid=833746&st=60&&do=findComment&comment=833746

 

И в топике 31 января приведены листы отчетливо показывающие силу ключевых карт эльдрази деки.

Охренеть открытие - сила клики и смэшера. Оставалось придумать всего 20 карт в колоду еще, желательно таких, чтоб от мимика не подташнивало.

[Behind]

Жень, там легаси вообще-то. Я понимаю, что много общего, но вот вообще неочевидно, что нужно было и этот раздел мониторить.

Ок, сформулирую по-другому: идея потестить мимиков с сирами и смашерами настолько очевидна, что даже в легаси прижилась. Единственные неочевидные карты в листе CFB - это чалис, спирит гайд и blinkmoth nexus.

 

При этом абсолютно очевидно, что для того, чтобы обратить на свой лист внимание команды ПТ нужно написать чуть ли не праймер, слишком уж много потуг разума изливается на форуме.

 

ПС. В любом случае, ребята молодцы, 7-3 это очень неплохо. Почему завалили драфты проанализировать никогда не получится. Насчет декчойсов отчасти согласен. Нужно было тестить 1 деку и всем вместе ей играть.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Behind

[Behind]

Охренеть открытие - сила клики и смэшера. Оставалось придумать всего 20 карт в колоду еще, желательно таких, чтоб от мимика не подташнивало.

 

22 карты (не земель) совпадают в листах. Стабильность манабаз с учетом отсутсвия вастиков в модерне идентичная.

 

 

 

+

Lands

4 Blinkmoth Nexus

4 Eldrazi Temple

4 Eye of Ugin

4 Ghost Quarter

4 Mutavault

2 Wastes

 

Creatures

4 Eldrazi Mimic

4 Endless One

4 Matter Reshaper

4 Reality Smasher

4 Simian Spirit Guide

4 Spellskite

4 Thought-Knot Seer

 

Spells

4 Chalice of the Void

4 Dismember

2 Warping Wail

 

Sideboard

3 Gut Shot

?

 

 

 

 

 

+ Lands (24)

4 Wasteland

4 Eldrazi Temple

4 Ancient Tomb

4 City of Traitors

4 Cavern of Souls

3 Eye of Ugin

1 Wastes

 

Creatures (22)

4 Eldrazi Mimic

4 Matter Reshaper

4 Thought-Knot Seer

4 Reality Smasher

3 Endbringer

2 Oblivion Sower

1 Ulamog, the Ceaseless Hunger

 

Artifact (9)

4 Chalice of The Void

3 Trinisphere

2 Ratchet Bomb

 

Instant (3)

3 Warping Wail

 

Sorcery (2)

2 All is Dust

 

 

[Intro]

Ну если не брать в рачет что по сути одна колода на весь топ, то формат мне понравился. Бодрячком так.

Почти Хердстоне.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Intro

[Bigboss]

При этом абсолютно очевидно, что для того, чтобы обратить на свой лист внимание команды ПТ нужно написать чуть ли не праймер, слишком уж много потуг разума изливается на форуме.

Надо не праймер писать, а конкретным людям, которые на ПТ едут.

[Mik]

Сейчас-то какой смысл из пустого в порожнее?

Поправьте если не прав, но товарищ с eldrazi processors вообще не из топ-игроков, а смог.

Афня в принципе может, и управляли ей не лошки, и в итоге финал, но не победа.

Про инфект и его пилотов вобще смысла вспоминать не вижу. Не только наши не выбрали эльдразей, не так очевиден был запас нечестности, ну и отлетели.

Не забывайте что наши еще и драфт плохо отыграли, что тоже бывает.

Так что не надо после драки кулаками махать. Сыграли как смогли тем что выбрали. Спасибо ребятам.

[mtgshnik]

Количество лимитед турниров для наигрыша формата очень индивидуально для каждого. Мне например хватает спойлера, пары силедов и нескольких драфтов - дальше только тюнинг по специфическим архетипам идёт. Например одно ППТКУ я выиграл после 6 драфтом, во втором ПТКу проиграл в финале после примерно 10 эвентов. Иногда после этого становится скучно играть, если формат простой (например Скарзы были сложными в драфтинге, поэтому не надоели сразу, а Клятва совсем простенькая, есть желание только сокровищ навскрывать в реале).

 

По констрактед - это реальная проблема. Подавляющее большинство хороших игроков живут в Москве, а по сети не очень удобно общаться и теститься, хотя это и даёт много в плюс.

[Dagon Prist]

На самом деле на топдеке довольно активно велась работа над эльдрази декой, только никто этого не заметил похоже http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=60539&pid=833746&st=60&&do=findComment&comment=833746

 

И в топике 31 января приведены листы отчетливо показывающие силу ключевых карт эльдрази деки.

1,5 Ванги - это про это самое. Толку от этого, если результата нет?

 

Тут нужно было озарение, что - смотри-ка, а лесосеки рассматривают себе колоду, где весь движок модерновый.

 

На свой протур я поехал афней в мокрую мету (шамана как раз забанили) и считаю, что прав, хоть и стал всего 105-м. Но вот предпротуровую аналитику вспоминать не хочу. И выбор сделал из-за того, что, если нет серьёзных кинжально острых для меты решений - лучше ехать знакомой колодой с средними шансами в сыром поле.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Dagon Prist

[basilis]

22 карты (не земель) совпадают в листах. Стабильность манабаз с учетом отсутсвия вастиков в модерне идентичная.

Ну вот в этом и проблема - все очевидно там, где все неочевидно. Нет, стабильность манабазы разнится радикально. Стартовые руки куда лучше, много тир1 дек не играет вейстлендами, некоторым, играющим вейстлендами достаточно чалис на 1 вкатить, там пусть дальше увейстятся. И да, чалис в легаси это вот совсем не близко то, что чалис в модерне - без чалиса в легаси деку вообще можно не собирать, там он в одни щи тащит кучу матчей (и в части, вместе с тринисферой, является единственным шансом на поиграть вообще), при этом ставится с земледропа т1. В модерне он радикально хуже, при этом надо втыкать его за дополнительную карту. При этом функционально в легасевом билде карт больше чем по 4 - не раздал чалис, есть еще тринисфера.

 

Еще смешно, что с большими шансами мимик в легаси не нужен, это первоначальный хайп (ну давайте бурнин три эмиссарами в лешасевом бурне поиграем еще, ага), в модерне в драфтовых эльдразях это консистентный движок, а в чфб-листе - уже нет.

 

Ну серьезно, если взять готовый лист чфб перед протуром, все равно потребовался бы серьезный тестинг - понять, что этим вообще можно играть. Драфтовые эльдрази чуть лучше в этом плане, авторы правда свой матч с афней не очень оценивали, можно было по результатам тестинга соскочить с чойса тоже.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем basilis

[TheFamilyMan]

если нет серьёзных кинжально острых для меты решений - лучше ехать знакомой колодой с средними шансами в сыром поле.

И твой опыт, и опыт этого протура показал, что это слабое решение.

[OptionParalysis]

Поправьте если не прав, но товарищ с eldrazi processors вообще не из топ-игроков, а смог.

Вот только он постоянно пишет для TCGPlayer (года четыре точно) и в топ прошел благодаря 6-0 в лимитеде. Констрактед он сыграл 6-4.

[Dagon Prist]

И твой опыт, и опыт этого протура показал, что это слабое решение.

Почему. Это было ок тогда (1 или 2 Афни в топе - не вспомню навскидку) было бы ок и сейчас -2 афни. На ровном месте выбор эльдразей был бы Авантюрой:

1) Не факт, что получился бы идеальный лист.

2) В жало, да и в 3-4 жала тоже, сложно проверить - чем эльдрази лучше любого рандомного укура.

3) И надо наиграть колоду со всеми основными колодами.

 

То есть: либо за тобой стоит организованный труд большой команды, либо ты гениальный электровеник с батарейкой в зопе, зато без личной жизни. Если не веник - бери афню (ходы, реаниматор, пятицветный зоопарк - неважно) и не выпендривайся.

 

Как то так

[Weenee]

Каждый ПТ одно и тоже.. Ребята молодцы. Съездили, вышли во второй день. Реаниматор вообще отличный чойс оказался. А лимитед - он такой, во многом о везении.

[Dagon Prist]

Каждый ПТ одно и тоже.. Ребята молодцы. Съездили, вышли во второй день. Реаниматор вообще отличный чойс оказался. А лимитед - он такой, во многом о везении.

Лимитед не трошьте). В нем скилл другой, но от этого формат не становится больше о везении, чем ваши модерны). Про силед это скорее правда, чем про драфт, но на протуре именно драфтили.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем Dagon Prist

[ShadowJackJC]

А почему те, кто поехал, что-то резко должны тем, кто не поехал? Можно обсудить как кто сыграл, но откуда этот требовательный тон то? Или их спонсируют активно? Дают базу и время для тренировок? Защищают честь страны?

[Hajduk]

Каждый ПТ одно и тоже.. Ребята молодцы. Съездили, вышли во второй день. Реаниматор вообще отличный чойс оказался. А лимитед - он такой, во многом о везении.

На самом деле, не так. Силед - формат о наборе, в драфте сам деку собираешь.

[mofc]

Делаю вывод из вышепрочитанного:

 

Прошел на ПТ, будь добр:

1. угадать мету и предсказать лучшую деку, если не можешь - не суйся.

2. Создать лучшую тиму и тестить формат, желательно в снятом доме загодором, в течении месяца, а лучше двух.

3. Играть драфты в любое свободное время. утром, днем в онлайне, вечером в клубе. НЕ менее 100 драфтов.

 

Потому как иначе не стоит таким слабым крабам вообще ездить на протур, свои же засмеют за НЕСПОРТИВНОЕ отношение.

 

Хреново в таком комьюнити быть.

[JakeBurchill]

А почему те, кто поехал, что-то резко должны тем, кто не поехал? Можно обсудить как кто сыграл, но откуда этот требовательный тон то? Или их спонсируют активно? Дают базу и время для тренировок? Защищают честь страны?

 

Критика вообще может помочь в анализе ошибок подготовки к турниру. Чтобы в следующий раз выступили лучше. А ещё никто никому ничего не должен: игравшие не обязаны отчитываться, критикующие не обязаны ограничивать себя в критике. В конце концов, отхватят заслуженных или не очень минусов и все.

 

Делаю вывод из вышепрочитанного:

 

Прошел на ПТ, будь добр:

1. угадать мету и предсказать лучшую деку, если не можешь - не суйся.

2. Создать лучшую тиму и тестить формат, желательно в снятом доме загодором, в течении месяца, а лучше двух.

3. Играть драфты в любое свободное время. утром, днем в онлайне, вечером в клубе. НЕ менее 100 драфтов.

 

Утрированно, но многие топ про примерно так и делают. Читал известную статью Сайто, где тот писал на полном серьезе, что нужно переезжать в город с сильными игроками, чтобы стать лучше в игре. И тренироваться только с этими сильными игроками.

Изменено 8 февраля 2016 пользователем JakeBurchill

[Dagon Prist]

Делаю вывод из вышепрочитанного:

 

Прошел на ПТ, будь добр:

1. угадать мету и предсказать лучшую деку, если не можешь - не суйся.

2. Создать лучшую тиму и тестить формат, желательно в снятом доме загодором, в течении месяца, а лучше двух.

3. Играть драфты в любое свободное время. утром, днем в онлайне, вечером в клубе. НЕ менее 100 драфтов.

 

Потому как иначе не стоит таким слабым крабам вообще ездить на протур, свои же засмеют за НЕСПОРТИВНОЕ отношение.

 

Хреново в таком комьюнити быть.

Таких мало. Абсолютное большинство - поддерживают как могут и ждут побед. И это здорово.

[Dimk]

Делаю вывод из вышепрочитанного:

 

Прошел на ПТ, будь добр:

1. угадать мету и предсказать лучшую деку, если не можешь - не суйся.

2. Создать лучшую тиму и тестить формат, желательно в снятом доме загодором, в течении месяца, а лучше двух.

3. Играть драфты в любое свободное время. утром, днем в онлайне, вечером в клубе. НЕ менее 100 драфтов.

 

Потому как иначе не стоит таким слабым крабам вообще ездить на протур, свои же засмеют за НЕСПОРТИВНОЕ отношение.

 

Хреново в таком комьюнити быть.

Стоит одному человеку так написать и это у многих сразу становится мнением большинства. Та же история с Назаровским УВРом, до сих некоторые пишут что-то вроде "Все говорили про УВР", когда про него только Назар писал.

[ShadowJackJC]

Критика вообще может помочь в анализе ошибок подготовки к турниру. Чтобы в следующий раз выступили лучше. А ещё никто никому ничего не должен: игравшие не обязаны отчитываться, критикующие не обязаны ограничивать себя в критике. В конце концов, отхватят заслуженных или не очень минусов и все.

Тут не критика нужна, а организация и взаимопомощь. Выиграл человек слот, так собирается львиная часть коммьюнити и как может помогает ему подготовиться. Наигрыш, тесты и прочая. А то у нас играют по одному, а критиковать так сразу всяк горазд. И если в условиях обычного ивента это ок, то в условиях про тура, где все остальные готовятся не по одному, надо работать коллективно, а не критиковать.

[MR.DK]

Ну если не брать в рачет что по сути одна колода на весь топ, то формат мне понравился. Бодрячком так.

Почти Хердстоне.

 

Это и печалит - 6 из 8 колод в топе протура явный перебор

Смотрю свежие листы с мтго:

Лиги 6 из 11 эльдрази (http://mtgpulse.com/event/23163#318158)

Модерновое птку - в топ-16 - 10 эльдрази (http://mtgpulse.com/event/23163#318175)

 

Внезапно легаси становится более интересным форматом