Перейти к публикации

Банный день 29 июня 2026


zell_36
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Короче, пока супруги Кломпаренс будут заведовать баней шамана в модерне не разбанят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот это в бравле движуха, формат трясет, конечно 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Damagehead сказал:

Вот это в бравле движуха, формат трясет, конечно 

Там маги "Синюшные"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хах, банный день сегодня плох в магии, но хорош на топдеке.

Легаси можно пока скипнуть до следующего банного дня, съездить в отпуск, или на дачу, или найти ещё какое-то интересное занятие на вечер пятницы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, pochesun сказал:

шамана в модерне не разбанят.

Единственная его проблема в современном модерне -- то что он является мейновым дешевым грейвхейтом. Я думаю, что все таки не выпустят, именно по этой причине.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Shurikat сказал:

Единственная его проблема в современном модерне -- то что он является мейновым дешевым грейвхейтом. Я думаю, что все таки не выпустят, именно по этой причине.

Surgical Extraction является еще более дешевым грейвхейтом, который играется в мейне в количестве 4 штук в милле и по 1-2 копии в ряде других дек.

Возможно, ты будешь удивлен, но модерн - это формат дешевых хейт карт (которые играются в количестве 3-4 в мейне): Vexing Bauble,  Consign to Memory. Извините, а хейтить существ это нормально? Если да, то одномановые болт, пуш, дисмембер и тд тебе пригодятся. А как насчет хейта против мерзкой комбы и того же реаниматора? На тебе одномановый тотсиз. Не будем пожалуй вспоминать про одномановые угрозы, а то можно и ТД положить ненароком. Ну ты понял...

Если ты не играешь в модерне дешевыми и эффективными спеллами - ты устарел, во всех смыслах. 

Довольно популярные стримеры вроде Aspiringspike, YoungDingo уже даже не раз тестили шамана в модерне и вердикт один и тот же: шаман это играбельная, вполне неплохая карта, но не более. Честно говоря, про адекватность пауэрлевела шамана в модерне уже даже тошно говорить в 100 раз, и единственное что его пока удерживает в модерновых казематах - это ригидность и слабоволие некоторых персонажей, упомянутых в этом топике, в том числе. Как ты думаешь,  почему в меморандуме к сегодняшнему банному дню нет ни слова про Umezawa's Jitte? Да потому что все увидели, что эти персонажи конкретно так обо...рались, ведь даже полному дятлу понятно, что jitte надо было выпускать давным давно.

Изменено пользователем pochesun
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, pochesun сказал:

Surgical Extraction является еще более дешевым грейвхейтом, который играется в мейне в количестве 4 штук в милле и по 1-2 копии в ряде других дек.

Возможно, ты будешь удивлен, но модерн - это формат дешевых хейт карт (которые играются в количестве 3-4 в мейне): Vexing BaubleConsign to Memory. Извините, а хейтить существ это нормально? Если да, то одномановые болт, пуш, дисмембер и тд тебе пригодятся. А как насчет хейта против мерзкой комбы и того же реаниматора? На тебе одномановый тотсиз. Не будем пожалуй вспоминать про одномановые угрозы, а то можно и ТД положить ненароком. Ну ты понял...

Если ты не играешь в модерне дешевыми и эффективными спеллами - ты устарел, во всех смыслах. 

Довольно популярные стримеры вроде Aspiringspike, YoungDingo уже даже не раз тестили шамана в модерне и вердикт один и тот же: шаман это играбельная, вполне неплохая карта, но не более. Честно говоря, про адекватность пауэрлевела шамана в модерне уже даже тошно говорить в 100 раз, и единственное что его пока удерживает в модерновых казематах - это ригидность и слабоволие некоторых персонажей, упомянутых в этом топике, в том числе. Как ты думаешь,  почему в меморандуме к сегодняшнему банному дню нет ни слова про Umezawa's Jitte? Да потому что все увидели, что эти персонажи конкретно так обо...рались, ведь даже полному дятлу понятно, что jitte надо было выпускать давным давно.

Аналитика уровня "зачем банить существа , ведь есть карта murder" , "зачем банить спеллы, ведь есть карта counterspell".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, pochesun сказал:

Surgical Extraction является еще более дешевым грейвхейтом, который играется в мейне в количестве 4 штук в милле и по 1-2 копии в ряде других дек.

Возможно, ты будешь удивлен, но модерн - это формат дешевых хейт карт (которые играются в количестве 3-4 в мейне): Vexing Bauble,  Consign to Memory. Извините, а хейтить существ это нормально? Если да, то одномановые болт, пуш, дисмембер и тд тебе пригодятся. А как насчет хейта против мерзкой комбы и того же реаниматора? На тебе одномановый тотсиз. Не будем пожалуй вспоминать про одномановые угрозы, а то можно и ТД положить ненароком. Ну ты понял...

Если ты не играешь в модерне дешевыми и эффективными спеллами - ты устарел, во всех смыслах. 

Довольно популярные стримеры вроде Aspiringspike, YoungDingo уже даже не раз тестили шамана в модерне и вердикт один и тот же: шаман это играбельная, вполне неплохая карта, но не более. Честно говоря, про адекватность пауэрлевела шамана в модерне уже даже тошно говорить в 100 раз, и единственное что его пока удерживает в модерновых казематах - это ригидность и слабоволие некоторых персонажей, упомянутых в этом топике, в том числе. Как ты думаешь,  почему в меморандуме к сегодняшнему банному дню нет ни слова про Umezawa's Jitte? Да потому что все увидели, что эти персонажи конкретно так обо...рались, ведь даже полному дятлу понятно, что jitte надо было выпускать давным давно.

Но ведь это:

1) Разгон

2) Рекурсивный грейвхейт

3) Рекурсивный лайфгейн

4) Счётчик 

С тафнессом 2 за одну гибридную ману

 

Не многовато ли опций для первого дропа, который ещё и в лейте не сильно плох?

Изменено пользователем Амариллен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Амариллен сказал:

Но ведь это:

1) Разгон

2) Рекурсивный грейвхейт

3) Рекурсивный лайфгейн

4) Счётчик 

С тафнессом 2 за одну гибридную ману

 

Не многовато ли опций для первого долга, который ещё и в лейте не сильно плох?

Ага, а Tamiyo это

1) Почти всегда неблокируемое существо

2) постоянный продров

3) рекурсивный кард адвантаж

4) рекурсивный лайфгейн

5) счетчик

6) с тафнесом еще большим за 1 ману

Да еще и в лейте соло игру выигрывает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30.06.2026 в 07:09, Амариллен сказал:

Но ведь это:

1) Разгон

2) Рекурсивный грейвхейт

3) Рекурсивный лайфгейн

4) Счётчик 

С тафнессом 2 за одну гибридную ману

 

Не многовато ли опций для первого долга, который ещё и в лейте не сильно плох?

Без хасты) слабенький (нет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Амариллен проблема в том, что он по 2 хп за ход списывает, обходя блокеров, зачищая при этом грейв оппоненту, сам являясь при этом блокером 1/2 и одновременно с этим манадорком за черную ману.

В общем то, что это Волкер за 1 ману обсуждали ещё во времена его бана, глянул профиль Почесуна, вроде как должен это помнить, тем более странны рассуждения о слабости Десрайта.

Изменено пользователем goodspeed
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, goodspeed сказал:

что это Волкер за 1 ману обсуждали ещё во времена его бана, глянул профиль Почесуна, вроде как должен это помнить, тем более странны рассуждения о слабости Десрайта.

Он точно сейчас представляет какую-то серьезную угрозу метагейму с учётом того, что тебе с радостью на 1-2 ход вывалят кучу дронов с полетом и каппу, которым на этого могущественного волкера начихать, или пачку первобытных титанов на третий. А уж сколько универсальных ремувалов с тех пор издали, которые без труда разберут одномановую кричу, призматики, пуши, солитьюды и прочее и прочее.

18 минут назад, goodspeed сказал:

рассуждения о слабости Десрайта.

Кстати, вроде как в модо были турниры из серии no banlist modern, и интересно, сколько там шаманов в топах?

21 минуту назад, goodspeed сказал:

рассуждения о слабости Десрайта.

https://www.mtggoldfish.com/tournament/no-banlist-modern-challenge-32-2026-03-11#paper

А, собственно, вот, деклисты как бы намекают, насколько он сейчас силен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, kiba сказал:

Кстати, вроде как в модо были турниры из серии no banlist modern, и интересно, сколько там шаманов в топах?

Это ничего не значит, на таких турнирах, если они единичны, во-первых будет играть малая выборка человек, во-вторых с большой вероятностью ещё и пет-колодами, в третьих о силе конкретной карты это вообще ничего не будет говорить, тут можно разве что относительную силу в конкретном филде смотреть (то есть среди ВСЕХ разбаненных карт и стратегий, если ещё понятней - Шаман сильнее,если разбанят только его, а не ВСЕ карты).

Вот если начнут проводить их раз в неделю человек на 500 каждый - можно хоть над чем-то начать думать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, goodspeed сказал:

Вот если начнут проводить их раз в неделю человек на 500 каждый - можно хоть над чем-то начать думать

Не знаю, у меня всё ещё ощущение, что он довольно честный сейчас и для легаси и для модерна и никак серьезно не варпнет метагейм. Именно из-за силы современных угроз, в не грейвовых стратегиях. Да и даже в гревьярд, если возьмём какой-нибудь ливинг энд, вряд-ли шаман как-то остановит эту дечку.

Возможно, если рассматривать его как автоинклуд в деки где у тебя какой-то ультимативный третий дроп (как раньше были око, уро и т.п.), но сейчас такие есть?

Я бы на месте визардов выпустил его всюду и посмотрел на результаты. Обратно забанить же ничего не помешает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, kiba сказал:

Кстати, вроде как в модо были турниры из серии no banlist modern, и интересно, сколько там шаманов в топах?

Согласен с Гудспидом, но у меня прям под рукой была картинка с правильным ответом. Шаманов в топах (в четырех турнирах) было восемь штук. Визарда, кстати, почти сразу разбанили Violent Outburst.

HEQzebQasAAjXS8.thumb.jpg.2ff49c9966a43a9518e5d19f593bda0a.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, dmitry medvedev сказал:

Согласен с Гудспидом, но у меня прям под рукой была картинка с правильным ответом. Шаманов в топах (в четырех турнирах) было восемь штук.

Ну вот без Наду, око, уро, думаю, он легко бы улетел в тир ниже.

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну справедливости ради, нельзя применять метрику нон бан листа к оценке адекватности шамана в модерне: все-таки там без него куча всякого полома, и понятно, что этот потом будет занимать строчки явно выше шамана.

Тут нужен тест шамана в текущем модерне (то есть без разбана других карт). И вот про такой тест я как раз упомянул в посте выше, где AspiringSPike и Dingo несколько раз тестили его.

Изменено пользователем pochesun
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, pochesun сказал:

Тут нужен тест шамана в текущем модерне (то есть без разбана других карт).

https://mtgdecks.net/Modern просто подумайте, каким из этих колод не плевать на манадорка питающегося кладбищем/хилящего/кусающего на 2? Гриксис реаним, эспер горьо - эти разве что отлетят от мейнового грейвхейта. А всякие блинки, амулет титаны, аффня, троны - они просто его переедут и не заметят даже, что кто-то там что-то затапал чтоб изгнать с кладбища карточку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

×
×
  • Создать...