Nazar Опубликовано: 1 час назад Поделиться Опубликовано: 1 час назад (изменено) 10 часов назад, dmitry medvedev сказал: Согласен с Гудспидом, но у меня прям под рукой была картинка с правильным ответом. Шаманов в топах (в четырех турнирах) было восемь штук. Визарда, кстати, почти сразу разбанили Violent Outburst. В интернете настолько кто-то не прав, что я даже пароль от топдека нашел. Нельзя карты в быстрые и широкие форматы оценивать по их эффективности (особенно на неробастных выборках типа три турнира по полторы калеки). Большая часть проблем от таких карт как проба и шаман, например, идут вовсе не от того, что они сильные, а от того, что opportunity cost этих карт околонулевой (проба бесплатная, шаман за гибридную копейку - в формате с фечками ляжет в любые цвета). Помню как пробой в типе никто не играл первые месяцы, хотя было очевидно, что даже в монореде, популярном тогда, она сильно облегчала леверейдж опыта (я даже в биг реде комплектом играл). Такие карты сужают формат, унифицируют геймплей, значительно меняют ландшафт карт, которые применяются в эффективных листах. Это же просто оптимизации, причем с запредельным cost-value. Никакие турниры вам этго не покажут - а потом будете ныть, что мол овт рука без шамана/болта ни о чем. Классные истории про то, что сейчас сильно шифтанулась мета и амулет не парит шаман - это классные истории, не более того. Траст ми фор гарнтед - сказать т1 шаман т2 тотсиз+ремувал в амулет или т2 луну/лд или любой другой набор карт значительно эффективнее чем делать это последовательно, потому что совершенно очевидно, что интегрально ресурсов вы имеете в доступе больше с каждым ходом - это ровно то, против чего амулет пытается играть. Что касается хогаков, тролей, мостов внизу рейтинга (не попадают в топ32) - мало кто придет на фановый турнир дреджем. Просто потому, что играть фановый турнир надо фановой колодой. Выпустите их и гриндеры вам быстро объяснят кто там куда не попадает. Напомню, что не так давно (хотя уже довольно давно… на самом деле) колода на оптимизации рандомайзера, называвшаяся в простонародье казино, насиловала формат во всех направлениях. Карты из нижнего списка очень синергичны и быстро создают критическую массу для таких колод. Дальше становится очень сложно противостоять повторяемым, оверфиттед на формат сборкам. Короче, у меня много вопросов к тем, кто делал эту картинку. Изменено 1 час назад пользователем Nazar 1 1 1 1 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Moro Опубликовано: 1 час назад Поделиться Опубликовано: 1 час назад (изменено) Интересно, а какой был промт для этого поста и какая модель работала? Изменено 50 минут назад пользователем Moro 1 1 1 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 31 минуту назад Поделиться Опубликовано: 31 минуту назад (изменено) 54 минуты назад, Nazar сказал: Что касается хогаков, тролей, мостов внизу рейтинга (не попадают в топ32) - мало кто придет на фановый турнир дреджем. Давайте просто разбаним и шамана и мост, которого шаман будет кушать. Кстати, вопрос, если бы шаман был не гибридной, а зелёной маны, ты считаешь, что он бы тоже стал автоинклудом? Изменено 27 минут назад пользователем kiba Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
CrazzyJagger Опубликовано: 18 минут назад Поделиться Опубликовано: 18 минут назад 1 час назад, Nazar сказал: Короче, у меня много вопросов к тем, кто делал эту картинку. А к ним-то какие вопросы? Они просто свели статистику. А интерпретация статистики - это уже отдельный вопрос. Как любил повторять один мой знакомый аналитик: "я с одних и тех же данных могу для руководства собрать отчет что все плохо и что все замечательно - и оба будут чистейшей правдой." 45 минут назад, Moro сказал: Интересно, а какой был промт для этого поста и какая модель работала? "Напиши мне что-нибудь как-будто Назара потыкали палочкой" 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
kiba Опубликовано: 8 минут назад Поделиться Опубликовано: 8 минут назад 1 час назад, Nazar сказал: opportunity cost этих карт околонулевой Ещё про опортьюнити кост, а у джитты он околонулевой или нет? Ты же ее тоже позиционируешь как универсальный швейцарский нож Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lone Reaper Опубликовано: 4 минуты назад Поделиться Опубликовано: 4 минуты назад (изменено) 30.06.2026 в 11:26, kiba сказал: Ещё про опортьюнити кост, а у джитты он околонулевой или нет? Ты же ее тоже позиционируешь как универсальный швейцарский нож Дзите нужно 4 маны инвестиций и крича не в сикнессе, чтобы начать вечеринку. Ну такое себе, по современным меркам, заметный кост. В молотках разве что можно срезать эти косты. Изменено 1 минуту назад пользователем Lone Reaper Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас