Перейти к публикации

Банный день 29 июня 2026


zell_36
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

10 часов назад, dmitry medvedev сказал:

Согласен с Гудспидом, но у меня прям под рукой была картинка с правильным ответом. Шаманов в топах (в четырех турнирах) было восемь штук. Визарда, кстати, почти сразу разбанили Violent Outburst.

HEQzebQasAAjXS8.thumb.jpg.2ff49c9966a43a9518e5d19f593bda0a.jpg

В интернете настолько кто-то не прав, что я даже пароль от топдека нашел. Нельзя карты в быстрые и широкие форматы оценивать по их эффективности (особенно на неробастных выборках типа три турнира по полторы калеки). Большая часть проблем от таких карт как проба и шаман, например, идут вовсе не от того, что они сильные, а от того, что opportunity cost этих карт околонулевой (проба бесплатная, шаман за гибридную копейку - в формате с фечками ляжет в любые цвета). Помню как пробой в типе никто не играл первые месяцы, хотя было очевидно, что даже в монореде, популярном тогда, она сильно облегчала леверейдж опыта (я даже в биг реде комплектом играл). Такие карты сужают формат, унифицируют геймплей, значительно меняют ландшафт карт, которые применяются в эффективных листах. Это же просто оптимизации, причем с запредельным cost-value. Никакие турниры вам этго не покажут - а потом будете ныть, что мол овт рука без шамана/болта ни о чем. Классные истории про то, что сейчас сильно шифтанулась мета и амулет не парит шаман - это классные истории, не более того. Траст ми фор гарнтед - сказать т1 шаман т2 тотсиз+ремувал в амулет или т2 луну/лд или любой другой набор карт значительно эффективнее чем делать это последовательно, потому что совершенно очевидно, что интегрально ресурсов вы имеете в доступе больше с каждым ходом - это ровно то, против чего амулет пытается играть.

Что касается хогаков, тролей, мостов внизу рейтинга (не попадают в топ32) - мало кто придет на фановый турнир дреджем. Просто потому, что играть фановый турнир надо фановой колодой. Выпустите их и гриндеры вам быстро объяснят кто там куда не попадает. Напомню, что не так давно (хотя уже довольно давно… на самом деле) колода на оптимизации рандомайзера, называвшаяся в простонародье казино, насиловала формат во всех направлениях. Карты из нижнего списка очень синергичны и быстро создают критическую массу для таких колод. Дальше становится очень сложно противостоять повторяемым, оверфиттед на формат сборкам.

Короче, у меня много вопросов к тем, кто делал эту картинку.

 

Изменено пользователем Nazar
  • Нравится 1
  • Минус 1
  • Нет слов 1
  • Время попкорна 1
  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно, а какой был промт для этого поста и какая модель работала?

Изменено пользователем Moro
  • Минус 1
  • Ярость 1
  • Рукалицо 1
  • На лечение! 1
  • Хаха 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Nazar сказал:

Что касается хогаков, тролей, мостов внизу рейтинга (не попадают в топ32) - мало кто придет на фановый турнир дреджем.

Давайте просто разбаним и шамана и мост, которого шаман будет кушать.

Кстати, вопрос, если бы шаман был не гибридной, а зелёной маны, ты считаешь, что он бы тоже стал автоинклудом?

Изменено пользователем kiba
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Nazar сказал:

Короче, у меня много вопросов к тем, кто делал эту картинку.

А к ним-то какие вопросы? Они просто свели статистику.
А интерпретация статистики - это уже отдельный вопрос.
Как любил повторять один мой знакомый аналитик: "я с одних и тех же данных могу для руководства собрать отчет что все плохо и что все замечательно - и оба будут чистейшей правдой."

 

45 минут назад, Moro сказал:

Интересно, а какой был промт для этого поста и какая модель работала?

"Напиши мне что-нибудь как-будто Назара потыкали палочкой"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Nazar сказал:

opportunity cost этих карт околонулевой

Ещё про опортьюнити кост, а у джитты он околонулевой или нет? Ты же ее тоже позиционируешь как универсальный швейцарский нож

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30.06.2026 в 11:26, kiba сказал:

Ещё про опортьюнити кост, а у джитты он околонулевой или нет? Ты же ее тоже позиционируешь как универсальный швейцарский нож

Дзите нужно 4 маны инвестиций и крича не в сикнессе, чтобы начать вечеринку. Ну такое себе, по современным меркам, заметный кост. В молотках разве что можно срезать эти косты.

Изменено пользователем Lone Reaper
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
 Поделиться

×
×
  • Создать...