Перейти к публикации

Eternal masters


olegfizik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да и где теперь Под?..

в чорде

 

Меня больше мучает вопрос где теперь Сюр(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

За легосеков не скажу, но лично мне этого хотелось бы по ряду причин. Во-первых, Легаси, как процесс, больше соответствует понятию игры как таковой, когда у каждой деки (здесь немного утрирую, но в целом это так) есть ответы на каждую в мейне, а не только в сайде, т.е. есть не только необходимость, но и возможность принимать тактические решения на каждом ходу, а не соревноваться в том, чей пасьянс сойдётся быстрее (Модерн для меня лично выглядит именно так). Во-вторых, Легаси как формат (ориентируюсь на 2011-12 года), давал больше возможностей для ходов стратегических - как в плане метагеймовых решений, так в смысле контрсайда... Вот сколько я наблюдаю за Модерном - в нём этого нет и близко; одни Под с контрольным УВР трёхлетней давности только и давали что-то подобное, но двух дек для того, чтобы это выглядело как Формат с большой буквы - мало. Да и где теперь Под?..

Знаешь, вот такие аргументы в плюс легаси мне всегда казались немного странными. Да у нас есть ответы на все в виде самых универсальных карт магии. Но в итоге процесс игры превращается в серию действий "кантрип-шаффл", а дальше, если нашли ответ на угрозу, то хорошо, не нашли, проиграли. Суть та же, что и в модерне, просто найти ответ значительно проще. И вот это показывает возможности формата? Нет. Просто мы можем запихать побольше синглтонов в сайд и мейн, так как нам проще их отыскать. Вот и все.

Изменено пользователем DemonicaN
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И вот это показывает возможности формата? Нет...

 

Ну, вообще-то с некоторой стороны это и показывает возможности формата.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот вы вообще адекватные? Я совсем не представляю, что надо сделать с новичком, чтобы убедить его в адекватности карты за $100 (и тем более за $300) ну и сколько там сейчас средняя по цене легаси дека стоит. Он покрутит пальцем у виска и укатит в отпуск на море на две недели, и вполне возможно, что ещё денег останется на следующий. Через год повторит. Какие нафиг новички?

Новичок в легаси - это игрок прошедший годы типка, модерна, едх и тд. А не то о чем ты подумал.

Я суммарно лет 5-6 в магии, а легаси заинтересовался только в 2014м. Начал смотреть стримы, читать сурс и тд.

Другое дело, что у нас не очень популярен в городе этот формат, но в Питере или Москве база хорошая, да и комьюнити поддержит.

Проблема только в заинтересованности игроков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема только в заинтересованности игроков.

Ну, в общем, не без этого. Но нужно помнить, что далеко не все приходят в клуб за адреналином - большинству нравится просто отвлечься от суеты и пошлёпать картонками. Первые на вторых смотрят надменно, вторые на первых, как на психов. Я, например, другой раз и не против бы пошпилить компетитив, но некоторые потенциальные оппоненты отталкивают от этой идеи настолько, что предпочитаю остаться на кухне, даже несмотря на то, что приятных людей на турнирах гораздо больше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, в общем, не без этого. Но нужно помнить, что далеко не все приходят в клуб за адреналином - большинству нравится просто отвлечься от суеты и пошлёпать картонками.

 

За АДРЕНАЛИНОМ? В клуб по НАСТОЛЬНОЙ ИГРЕ? Серьёзно, есть такие?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Pervitin_Panzinger Ну я, например. Большие турниры - первое дело ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стандарт сейчас выглядит самым невыгодным форматом по финансам. (особенно Джейсы по 80 $) + чаще меняться стал.

С изданием Форсы, Вастика и возможно Порта в данном выпуске Легаси колоды станут доступнее. Как минимум Гоблины, Мерфолки, D & T.

Мерфолками к тому же можно и в Модерне играть.

В Модерне тоже есть карты категории 100+ $ (Тармо, Тарн, Лиля, возможно что-то ещё).

Изменено пользователем Lucky77
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А бустера все вскрываются и руфоел продаётся...

Я из Минска и тоже не располагаю достаточными финансами для игры в легаси. И кардпула большого нет. Вот проксями шлепаем (редко). А если на выезд кто-то собирается, то местные, думаю, помогут без проблем. Главное заинтересованности в формате, повторюсь.

 

 

Добавлю отсебячины. Познакомился с игрой через стартовый набор базовой 7ки и наверное запало в душу оформление карт или ещё что-то.. А в легаси куча старья, которые глаз радуют при игре и напоминают о школьных деньках. Этакая плюшка =)

Это было моё строго субъективное мнение, а так у каждого свои причины играть/не играть.

 

А заодно поною, что теперь на море/вулканик нужно 2 зарплаты целиком отдать, если с ситей покупать. И так было дорого, но сейчас вообще аут. Так что элемент финансовый тоже присутствует в этом вопросе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А подскажите плз , раз уж выпуск не только для легосе и винтажа , но и таких форсируемых визардами форматов как куб и командер - что туда нужно переиздать из дорого , но при этом не из резервед листа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С изданием Форсы, Вастика и возможно Порта в данном выпуске Легаси колоды станут доступнее. Как минимум Гоблины, Мерфолки, D & T.

С какой вы вообще планеты?

Доступнее, развитее, популярность и прочие "легоси живи" не станет!

Форса миффик если кто не заметил (а еще по типу ММ они туда комметштормов положат а не то что нужно)

 

 

А если на выезд кто-то собирается, то местные, думаю, помогут без проблем. Главное заинтересованности в формате, повторюсь.

А заодно поною, что теперь на море/вулканик нужно 2 зарплаты целиком отдать, если с ситей покупать. И так было дорого, но сейчас вообще аут. Так что элемент финансовый тоже присутствует в этом вопросе.

Да можно играть проксей а выезжая на турниры стрелять у местных карты.

Да местные легосеки дают карты, лет тцать езжу в Волгоград так играть.

Вот вам пример на последнем легоси опене в Волгограде организатор на ~20 участников выдал карт на ~15 колод (два комплекта форсы, дуалок разных штук 16, я уж не говорю про сворды, джейсов и прочее)

После этого сказал что это последний легоси опен, теперь будут играть модерн и коммандер.

Они в свое время бросили играть тип потому что дорого, теперь бросили играть легоси потому что дорого, нет новичков, легоси не становится доступнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Форса миффик если кто не заметил

А вы уверены что форса так же востребована как тармо и боб(который кстати изрядно просел)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А в чём, собственно, проблема? Или стрессовая ситуация это только когда без парашюта летишь вниз головой?

 

Ну там адреналин только в топе начинается, если турнир крупный, а туда ещё попасть надо. Поиграть в любимую игру, сразиться с сильными, выиграть призы, сфоткаться, чтобы в группе выложили - это причины, я понимаю. Но искать адреналина в размеренной интеллектуальной игре ИМХО как-то странно.

 

А подскажите плз , раз уж выпуск не только для легосе и винтажа , но и таких форсируемых визардами форматов как куб и командер - что туда нужно переиздать из дорого , но при этом не из резервед листа?

 

В ЕДХ на вскидку разные карты из китайского портала, которые дублируют аналоги, но называются иначе и стоят по 300+ баксов (Ravages of War 350, доп. ход 450) Для куба это тоже актуально. Ещё можно карты, которые издавались только в коммандер наборах, чего-то стоят и собираются дорожать. Типа Анимара.

Изменено пользователем Pervitin_Panzinger
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие самые дорогие карты в Легаси (кроме тех которые легальны в Модерне) и при этом не в резерв листе ?

 

Каракас - 180 (120 - итальянский)

Порт - 100

Форса - 80

Шоу - 65

Вастик - 60

 

Что забыл ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

джейса, фластер , берсерк , рекрутер - из того что навскидку вспомнил

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каракас канеш как почка стоит, а в свое время зажал 2к на него((

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каракас канеш как почка стоит, а в свое время зажал 2к на него((

 

Я третий в ДнТ успел за 1400 купить :slon-pro:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А подскажите плз , раз уж выпуск не только для легосе и винтажа , но и таких форсируемых визардами форматов как куб и командер - что туда нужно переиздать из дорого , но при этом не из резервед листа?

Китайский П3К - упомянутые выше Раваги/Джингсу, а также Zodiac Dragon, Xiahou Dun, the One-Eyed и особенно Imperial Seal;

Temporal Manipulation из второго Портала;

Тюторов из первого Портала (Personal, Sylvan, Cruel)

Grim Tutor и Devastation из Стартера

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А подскажите плз , раз уж выпуск не только для легосе и винтажа , но и таких форсируемых визардами форматов как куб и командер - что туда нужно переиздать из дорого , но при этом не из резервед листа?

Мана крипт, Мана дрейн, действительно всякие фишки из стартеров и прочих порталов типа grim tutor. Зеновские фечки тоже туда же кстати. Очень не помешал бы и топ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мана дрейн

Это было бы слишком жестоко и цинично по отношению к чернорубашечникам. Хотя после форсы, вастика и порта... :disgust: :disgust: :disgust:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень хотелось бы всяких старых карт в современном бордере для коммандера. Типа gamble, tithe, Withering Boon и конечно чтобы фойловые)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вы уверены что форса так же востребована как тармо и боб(который кстати изрядно просел)?

Нет я и не берусь утверждать что она больше нужна.

Я лишь говорю о том что с таким подходом надеяться на массовый приток игроков просто глупо.

 

ЕМА будут покупать? - ДА

ЕМА вызвал ажиотаж? - ДА

издавать ЕМА стоило? - ДА

увеличит это приток новичков? - НЕТ

 

Кажется я начал понимать откуда непонимания ...

В случае с Москвой и другим крупными городами:

Очень много вскрытий ЕМА (даже теми кто не будет играть легоси, а просто взял его в призы, или теми кто вскрыл как лотерею что бы продать) "очень" много карт на рынке, все чуть дешевле

проще купить с рук здесь и сейчас.

Люди с деньгами докупают того чего не хватает и вы получаете приток новичков в формат (раньше вас было 20 теперь 25) вроде как развитие)

 

В случае с глухой провинцией:

Даже вскрыв 10 дисплеев мы не соберем 8 колоды что бы начать играть формат.

 

Ну то есть в случае с стандартом покупая Event Deck с Осадный Носорог и вскрыв еще одного в бустерке новичек уж играет (да плохой лист да плохая мана база)

Если в городе вообще нет магии но 10 новичков купять 10 дек они уже играют в магию (формат стандарт, не важно что там 2,5 носорога и 1,5 фечки) и сложив вместе 4 носорога и 4 фечки в одну деку могут этого человека послать в Москву на крупный турнир (что дает малый но прирост количества участников)

 

 

ЕМА такого не сможет.

Ну вернее раздрафтив парочку дисплеев можно будет собрать дечку на 4 Giant Cockroach + о боже мой я вскрыл 1 Force of Will но ехать этим в Москву играть серьезный легоси кажется плохая идея

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, дорогой стандарт готовит морально новичков к картонкам по 100 $ и более дорогим форматам.

 

Так, что, если все и дальше так пойдет, то выпусками подобных сетов (повышая распространенность карт), визарда положительно влияют на вечные форматы и кол-во игроков в них играющих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

В случае с глухой провинцией:

Даже вскрыв 10 дисплеев мы не соберем 8 колоды что бы начать играть формат.

 

 

 

А что вам мешает собрать 1 деку и ездить ей по очереди? или провели турнир на проксях, кто выиграл - тот и поехал.

 

Просто для меня подобные рассуждения равны рассуждениям на тему: "Вам в крупных городах турниры по х рублей обходятся, а нам ездить нужно, на билеты/гостиницы тратится" ну и т.д.

 

Везде есть свои + и дело тут не только в доступности картона. Я много по России езжу, иногда порой удивляет, как люди за интернет отдают всю зарплату для того, что бы играть в танки. Они так же могли бы и картон покупать, но танки распиарены, а календарики нет).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...