Всякое про брекеты

[goodspeed]

3 минуты назад, ToRT сказал:

Потому что 120 жизней у трёх оппонентов снимать комбатом мягко говоря сложно

Юрец не согласна с вами

Арденн не согласна с вами

Скитирикс не согласен с вами

Слайсер не согласен с вами 

Моно-г Эзури не согласен с вами

Уондерер не согласен с вами

Бараль без винконов тоже не согласен с вами, но по другой причине, нежели все вышеперечисленные.

[Spacecoconut]

26.10.2026 в 16:07, TeOr сказал:

странно, в оригинальном комментарии дважды написано б2

Первое сообщение:

25.10.2026 в 16:40, Spacecoconut сказал:

пс. ещё важное условие, что я заранее сказал, что у меня б3 дека, так как в ней один геймчейнджер (и только по этому она б3). Этот ГЧ в игре не пришёл, так что он никак не повлиял

Второе сообщение:

26.10.2026 в 15:03, Spacecoconut сказал:

всю эту истрию знали мои оппоненты (она им очень понравилась), как и то, что это собралось в б3

Весь спор изначально пошёл из-за того, что по правилам дека проходила в б2. Как и остальные колоды за столом. И когда случилась вся эта ситуация (вау, кто-то выиграл), моей главной и основной целью было донести то, что странно возмущаться тому, что колода, подходящая по правилам в б2, победила за столом б2. Зачем-то были приплетены рейтинги солёности, дух и всё такое. Я же пытался др нести мысль, что брекет есть брекет. Мы следуем только ему, не смешивая сущности. 

[ToRT]

17 минут назад, goodspeed сказал:

Юрец не согласна с вами

Арденн не согласна с вами

Скитирикс не согласен с вами

Слайсер не согласен с вами 

Моно-г Эзури не согласен с вами

Уондерер не согласен с вами

Бараль без винконов тоже не согласен с вами, но по другой причине, нежели все вышеперечисленные.

Я всё понимаю. Дамагом в комбате побеждать можно (лол, мы буквально играем в 30 хитов чтобы делать это было проще), но опять же - зачем садиться играть в формат в котором разрешены все выпуски, чтобы заворачивать крич в атаку?

 

Изменено Понедельник в 12:25 пользователем ToRT

[TeOr]

12 минут назад, Spacecoconut сказал:

Зачем-то были приплетены рейтинги солёности, дух и всё такое. Я же пытался др нести мысль, что брекет есть брекет. Мы следуем только ему, не смешивая сущности. 

ну, я на стороне вашего оппонента. далее мне ответить нечего

[ToRT]

27 минут назад, TeOr сказал:

ну, я на стороне вашего оппонента. далее мне ответить нечего

Позиция, основанная на моральном превосходстве не может быть оспорена в рамках критики этой позиции.

Изменено Понедельник в 13:01 пользователем ToRT

[GreedyFerret]

2 часа назад, goodspeed сказал:

Понял вас. То есть можно приходить Баралем и кидать контру в рандомные карточки и стифлить фечленды, обидок не будет?

можно, но зачем
про оценку угроз я уже написал, с той фечки уже сгорел
а так никто не застрахован от сверхразума и его выводов и действий в конкретно взятой партии, тут я тоже к сожалению уже привык. Ты первый такой, но далеко не последний 

[Не Смешно]

 

3 часа назад, ToRT сказал:

ЕДХ про другое, разве нет?

В интернете кто-то неправильно играет в карточки. 

[ToRT]

11 минут назад, Не Смешно сказал:

 

В интернете кто-то неправильно играет в карточки. 

Весь топик про это.
Разбираемся чья неправильность сильнее.

[jfkSent]

Раньше как было: существовал общий банлист, а колоды делились на три уровня:
- Преконы (готовые колоды)
- Что-то, собранное руками (казуальные/оптимизированные колоды)
_ сEDH (соревновательный ЕДХ)

На одном уровне могли играть либо только преконы, либо фулл-сEDH колоды, заряженные на победу.
Потом ввели брекеты (уровни силы) и отдельный мини-банлист в виде ГЧ (карт, меняющих правила игры) с разделением на 5 уровней
и теперь вообще не разобрать есть в твоей колоде ДУХ ИМЕЕНО ЭТОГО БРЕКЕТА, ДОСТАТОЧНО ЛИ ТЫ ПОЗДНО выигрываешь? ну и прочая прелестнь дискуссионная. 


UPD ну еще и баны потрясающие перед закрытием комитета выдали жидко обосравшись и вместо признания ошибки - закрылись к чертям собачьим и передали формат в официальные руки загребуки.

Изменено Вторник в 06:39 пользователем jfkSent

[TeOr]

1 час назад, jfkSent сказал:

Раньше как было

Не было раньше ничего. Все, что вы описываете - народные системы разной степени свежести, но ни одна из них не была даже близко к "массово принятой". Система бракетов ввелась впервые, а не "взамен" чего-то.

 

[Seadhna]

26.10.2026 в 14:03, Spacecoconut сказал:

Прсото чтобы не было догадок. Вот дечка https://moxfield.com/decks/dqZtDQTaIU-bXNal2lbgcw

Выглядит, как б2 борщ

Саш, приходи играть с нами, обещаю 0 нытья

[ofeig]

26.10.2026 в 14:03, Spacecoconut сказал:

Про это в споре тоже было упомянуто, к слову. Далее слова оппонента. "Пытка это однокарточное комбо. Ты же не споришь, что Approach of the Second Sun + Windfall это двухкарточное комбо за 17 маны и такое запрещено в б2. Так почему ты считаешь, что однокарточное комбо за 18 маны это норма". На то, что в моём "комбо" ещё куча карт и факторов он ничего не сказал. 

по такой логике - солнце с виндфолом это 19-карточное комбо

Ваш оппонент скорее всего говорил о том что сама пытка это карта не подходящая для 2 брекета. Для деки генерирующей огромное количество маны это просто 1 карта который "убивает из ниоткуда". Это выглядело бы не так ужасно будь сама дека более медленная или если бы у нее отсутствовал такой разгон по мане или не будь у нее такой генерал, который просто не дает разрушить ее огромное преимущество по мане, но эта может, при хорошем раскладе, уже к 3-4 ходу получить 20+ маны и разыграть пытку, что убьет весь стол, пока остальные колоды Б2 за столом будут манакамни выкладывать. Деки Б2 не должны так уметь.

[ph.zombowsky]

1 час назад, ofeig сказал:

карта не подходящая для 2 брекета

вот бы был список таких карт...

[ofeig]

1 минуту назад, ph.zombowsky сказал:

вот бы был список таких карт...

я сам был бы рад, но списка нет, т.к. он был бы слишком динамичен. Та же пытка в колоде не умеющей в быструю рампу и 20+ маны на 3 ход ничего не делает, максимум снимет по 10 хп оппонентам ходу на 15, а вот в деке рассматриваемой выше она может на 3 ход такую грязь сделать, это уже низя )

[ph.zombowsky]

56 минут назад, ofeig сказал:

вот в деке рассматриваемой выше

она может буквально ИЗМЕНИТЬ ИГРУ, да?)

бтв в примере Кирилла был не третий ход, кажется

[goodspeed]

1 час назад, ofeig сказал:

я сам был бы рад, но списка нет, т.к. он был бы слишком динамичен

Ну судя по рассуждениям выше, что карты "в соло закрывающие игру, если есть много маны" в этом списке будут реальные поломы, вроде Валакутский Призыватель

[TeOr]

В то время когда все остальное едх-коммунити и на реддите, и на дискорде, на ютубах, и на многочисленных профильных ресурсах обсудили общие критерии для того, чтобы удерживать свои хотелки в пределах бракета, обитатели топдека продолжают генерировать лицоладонные доводы в духе "покажите список карт, которые нельзя" / "а кто этот ваш дух бракета 2" / "собрал деку по правилам бракета 2".

Вы, господа, разводить фарс и цирк можете сколько угодно, ныть и жаловаться на бракеты и говорить, какие они неправильные и как вы не понимаете, как их правильно ломать.

А тем временем другая часть планеты прекрасно их понимает, находит понимание в том, где заканчивается гонка вооружения.

И да, играть с ломателями никто не хочет, как бы вы не пытались махать им своим "у меня все легально пустите играть". Канделябром, сударь, канделябром.

[goodspeed]

4 минуты назад, TeOr сказал:

И да, играть с ломателями никто не хочет, как бы вы не пытались махать им своим "у меня все легально пустите играть". Канделябром, сударь, канделябром.

На турнирах по ЕДХ (да-да, есть турниры по 3 брекету, представляешь, и я почти уверен, что как минимум по 2-му тоже) если ты пришел с полностью соответствующей брекету деке - все эти "хочет\не хочет" никого волновать не будут.

Ну а играть с ноющими казуалами вне турниров - это какой-то запредельный уровень мазохизма.

[TeOr]

5 минут назад, goodspeed сказал:

Ну а играть с ноющими казуалами вне турниров - это какой-то запредельный уровень мазохизма.

действительно, кто это вообще придумал играть в казуальную игру с казуалами вне турниров.

[goodspeed]

Только что, TeOr сказал:

действительно, кто это вообще придумал играть в казуальную игру с казуалами вне турниров.

Хорошая манипуляция. Ты думал я не замечу, что ты специально убрал слово ноющие ?

[TeOr]

4 минуты назад, goodspeed сказал:

Хорошая манипуляция. Ты думал я не замечу, что ты специально убрал слово ноющие ?

так а кто же знает заранее, ноющие ли эти казуалы. если они сразу плачут - лучше их не трогать

[ZvEroBoY]

Гугл утверждает, что для подрезания бесконечной маны  достаточно 15 карт в бан,  если оставить то, что можно сломать  в стеке, или 25 карт, тогда не остаются лазейки вообще

[ph.zombowsky]

1 час назад, TeOr сказал:

Вы, господа, разводить фарс и цирк можете сколько угодно, ныть и жаловаться на бракеты и говорить, какие они неправильные и как вы не понимаете, как их правильно ломать.

есть подозрение что в этом обсуждении фарс и цирк разводит только один человек )

[goodspeed]

1 час назад, TeOr сказал:

так а кто же знает заранее, ноющие ли эти казуалы. если они сразу плачут - лучше их не трогать

Да в общем-то они уже через пару посещений дейликов в лицо все запоминаются. Некоторые тебе даже прямым текстом по результатам партии говорят - что лайфтайм с тобой играть отказываются, даже после того, как ты сказал - что выложишь или не будешь играть солти-карты. Но таких один на сотню, по моему опыту. Кстати даже среди цедх плееров есть откровенные нытики - хотя "философия цедх" косвенно запрещает ныть.

[ZvEroBoY]

Бан 52 карт закрывает большинство бесконечных лупов до 3 карт основной фазы, кроме цикла без завершения/ничьих, лупов в атаке /еще 4 карты/. Остаются 4+карточные

1. Basalt Monolith
2. Grim Monolith
3. Isochron Scepter
4. Ashnod's Altar
5. Phyrexian Altar
6. Food Chain
7. Freed from the Real
8. Pemmin's Aura
9. Intruder Alarm
10. Cloudstone Curio
11. Hullbreaker Horror
12. Deadeye Navigator
13. Staff of Domination
14. Umbral Mantle
15. Power Artifact
16. Underworld Breach
17. Lion's Eye Diamond
18. Worldgorger Dragon
19. Warren Soultrader
20. Ruthless Technomancer
21. Sharuum the Hegemon
22. Abdel Adrian, Gorion's Ward
23. Dualcaster Mage
24. Misthollow Griffin
25. Tidespout Tyrant
26. Deceiver Exarch
27. Pestermite
28. Zealous Conscripts
29. Corridor Monitor
30. Hyrax Tower Scout
31. Village Bell-Ringer
32. Felidar Guardian
33. Restoration Angel
34. Scurry Oak
35. Herd Baloth
36. Basking Broodscale
37. Exquisite Blood
38. Walking Ballista
39. Goblin Bombardment
40. Blasting Station
41. Time Sieve
42. Nexus of Fate
43. Beacon of Tomorrows
44. Conjurer's Closet
45. Magistrate's Scepter
46. Helm of Obedience
47. Painter's Servant
48. Sensei's Divining Top
49. Shimmering Wings
50. Flickering Ward
51. Skullclamp
52. Kindred Discovery

Изменено 18 минут назад пользователем ZvEroBoY