[DUEL] задай свой вопрос комитету

[rigval]

Еще одна неочевидная проблема: бан Марата лишил нас единственного играбельного на компетитив уровне генерала в найа-цветах. При этом, если убрать Анимара, то у нас остается Суррак, Вандерер и даже Рику с Ясовой.

[Ratte]

Еще одна неочевидная проблема: бан Марата лишил нас единственного играбельного на компетитив уровне генерала в найа-цветах. При этом, если убрать Анимара, то у нас остается Суррак, Вандерер и даже Рику с Ясовой.

 

Mayael the Anima

Uril, the Miststalker

 

Туда-сюда.

 

Жаль еще Ancestral Vision не побанили за компанию, чтоб надежно отбить желание играть всем пилотам синих колод. Любящих и фойливших их. Не говоря уже о Маратах.

[Agnessa]

Со стороны казалось - самое здоровое время формата. В руане представлено максимальное разнообразие архетипов и колод..

Но...

наступает 18 число и формата больше нет. Спасибо. Наигрался

вот реально

[rigval]

Майаель - бесполезная абилка, которая не нужна в формате. Урил - вольтрон, этот архетип в формате не прижился.

[Franz]

Почитал баны, почесал макушку... То ли стар я стал, то ли Россия и вправду находится на далёкой северной оконечности цивилизованного мира, но - я не понимаю, оперный_крот!

 

Вот, фраза из разъяснений о Диге/Круизе

Doing more than drawing two cards for a total mana cost of 3 is not a thing that should be tolerated already.

Читаю я вот эти вот заковыристые иноземные буквицы - и не понимаю,хоть тресни! Как это я пропустил тот волшебный момент, когда Divination стала столпом вечных форматов, недостижимой вершиной дизайна? И какая проблема с одним Дигом и/или одним Круизом в формате о ста картах в колоде? Дисперсия такова, что можно за неделю непрерывных игр ни разу не увидеть ни того, ни другого... Или к западу от Карпат действует другой тервер?

 

Ну ладно.

 

Вот, новость о бане Узы.

Necrotic Ooze is the key element of a combo that is available to many great decks in the format

И снова - не понимаю! Не понимаю, почему ключевым элементом комбы на Некрузе во Франции считается Уза, а не Phyrexian Devourer, без которого комба реально никак не собирается. И бан которого, замечу, значительно менее дегенеративен, ибо Деворер нигде, кроме как в этой конкретной комбе, на фиг не нужен. И, замечу, я уж совсем ни разу не понимаю, кому мешает комба, обыгрываемая практически любой колодой формата (кроме моногрина и моносиних накуров) даже со средних раздач - ну, при условии наличия мозга в голове, обв. Или "наши западные партнёры" в мозг уже не могут?

 

Но самое забавное - впереди.

 

Новость о бане Марата.

Marath, Will of the Wild is especially oppressive towards creature-based decks, by design. Its ability allows it to eliminate other creatures without even fighting them.

Вот это новость, да! Вот это поворот - на зависть "Твин Пикс" и агенту Малдеру. Вот он, корень зла, из-за которого вини на Китеоне и бурнец на малом Зурго - не колоды: МАРАТ!. Бич существ, оперный_крот. Не колоды "семь врасов мейном, Уджином полирнул", а полубитдаун/полукомбо в Найя-цветах, уже лишённая Гайки, которой играют только отдельные энтузиасты. И вот не понимаю я, зачем было городить огород с местными комитетами и прочим международным взаимодействием, если в результате мы получаем two_piece_combo:

- The various communities (Italy, France, USA, Russia, etc.) gave us a lot of worried feedback about the dominance of blue-based decks in the current format as those lines are being written.

- So we banned one more competitive non-blue commander. Rejoice, bitches!

 

Дорогие санитары! Отловите, пожалуйста, автора последнего банлиста, пропишите атата_по_попе и инъекции сжиженных люлей (во избежание рецидива), отберите банхаммер и дайте ребёнку соску. Ну ей-богу, последний нормальный вечный формат же, не прое.... не обманитесь

[rigval]

Есть Canadian Highlander - это дуэльник без бан-листа (но с системой покупки поломных карт за очки, например, моксы по 3, а под 5, всего 10 очков за каждые 100 карт колоды) и без генерала.

[Agnessa]

Смысл без генерала.

[FRoDoR]

Раз тема для вопросов, то спрошу почему до сих пор не закрыли Анимара?

Даже гудстафф Анимар играет с тем же маратом ровно, если не в плюс. Тем более альтернативы Анимару в цветах есть, а Марату нет.

[Agnessa]

Анимар обходится на раз. Он уязвим.

[rigval]

Ладно, баны уже случились, будем тестировать, хотя я скептически отношусь к этим изменениям. Чтобы я хотел видеть в следующий банный день

Баны

Анимар - гудстаф Анимару есть замена, а комбо Анимар формату не нужен, имо

Сильван Лайбрари - слишком сильный КА, если ушли Диг и Круиз - его надо резать

Канделябра или Твистер - беби-Джейса резать не стоит, его сразу же заменит Тефери-волкер, а без этих карт хай-тайду будет хуже

 

Разбаны

Gifts Ungiven - ну уже смешно ее держать в бане, давно пора выпустить. Будет реаниматорам игрушка

Grindstone - снова, Художник + Камень комба сильная, но все же есть и другие комбы того же уровня и более консистентные

Mind Twist - пора выпустить мега-гимн, даст бонус аггро-колодам и мидренжам

Изменено 18 июля 2016 пользователем rigval

[Agnessa]

Очень не доволен политикой бана сильных, драки в грязи это не интересно.

Изменено 18 июля 2016 пользователем Agnessa

[Aitenar]

Последние баны сложили мне следующую картинку басурманского дуэльного комитета в воображении:

 

 

 

 

Изменено 18 июля 2016 пользователем Aitenar

[Franz]

Однако нельзя не заметить, что одними горестными воплями делу не поможешь - если мы хотим выплеснуть ушат помоев ведро пираний наше возмущение на голову комитетчиков_из_Комитета, нужны конкретные показатели, сколько вешать в граммах. Что ушло, что пришло, какие матчи поменялись и в какую сторону; нужны тесты, наигрыш и статистика. Без этих цифр и буковок наше возмущение, увы, останется обычным форумным "мяу-мяу".

[sccblazer]

Franz К сожалению, математика говорит нам, что для набора статистики в формате 100 карт/синглтоны нужно на порядки больше матчей, чем в форматах 60 карт/4 копии. Так что приличной степени достоверности не получится никак.

[Ierixorn]

Привет из болотной паралельной вселенной, где собираются люди с тир2 - тир4 деками) Марат,как самый демократичный из генералов без синего, ломал нас об колено без каких либо усилий, Уза занималась примерно тем же в режиме "Ой, я [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony]". Может быть за этот взгляд "дерущихся в грязи магов" их и покарали.Синий просто ослабили, не отобрав килконы или комбы) *** вы поняли кто может быть корнем всех проблем, всех благ и до новых встреч)

[oeoe]

Mind Twist - пора выпустить мега-гимн, даст бонус аггро-колодам и мидренжам

Майнд Твист исторически признана в куче разных форматов одной из самых дурных карт - абсолютный OP и GG на месте. Сейчас понаиздавали дополнительных гимнов - можно ими играть.

[Slick752]

Может теперь стоит задуматься о разбане mystical tutor ?

Думаю, что синим магам это пришлось бы по душе.

[ucreature]

Может теперь стоит задуматься о разбане mystical tutor ?

Думаю, что синим магам это пришлось бы по душе.

Тогда уж и entomb вместе с ним. Нужно заставить бояться моно блек!

[vlaprohor]

Может теперь стоит задуматься о разбане mystical tutor ?

Думаю, что синим магам это пришлось бы по душе.

ну дааааа.... Чтоб катаклизм приходил не "о, катаклизм, я выиграл!", а "о, тюторок, на четвертый выиграю"

[rigval]

Майнд Твист исторически признана в куче разных форматов одной из самых дурных карт - абсолютный OP и GG на месте. Сейчас понаиздавали дополнительных гимнов - можно ими играть.

Далеко не во всех случаях, но скорее ты прав. Впрочем, это лишь мои пожелания, а не "спасите формат, разбаньте полом"

[iryl]

Может теперь стоит задуматься о разбане mystical tutor ?

Думаю, что синим магам это пришлось бы по душе.

Мистикал тутор - абсолютно дикая карта, которая выпускает минимум два спелла доминации УВх. Плюсом ещё идет из разряда "найди ответ на топдек за одну ману". Terminus и Time walk - достаточно сильный эффект за 1 и 2 маны в контроле.

 

Ну нет, слишком нечестная карта.

Лучше пусть дальше в мультиплеере сидит.

[kairn]

Есть предложение как-то формализовать уже нормальное название формата.

Есть типа базовый коммандер, он же EDH (elder dragon highlander) - мультиплеерный казуальный формат.

Есть дуэльный коммандер - дуэльный типа-компетитив, или кому что нравится, формат.

Сам термин "EDH" - по определению мультиплеерный, ибо "there can be only one", слоган из к/ф "Горец", от которого пошло название - лозунг сугубо мультиплеерный, а распространенный термин "дуэльный едх", если следовать банальной логике - яркий пример взаимоисключающих параграфов.

При существующей недо-дифференциации довольно трудно гуглить командирские листы, в особенности по генералам, которые играют и в дуэльнике, и в мультике. Человек продает в барахолке ЕДХ деку на гейсте - это дуэльник или мультик? Вот бы узнать. Хотя, конечно, можно и просто проверять наличие/отсутствие сол ринга в листах, да.

На mtgtop8 вкладка называется "commander", в адресной строке - "EDH", ссылка на правила ведет на duelcommander.com. Когда только начинал интересоваться дуэльником, это здорово сбивало с толку, да и сейчас логики не видно, мягко говоря. Способствует ли это популяризации формата? Думаю, нет, непонятно нихрена со стороны-то.

[ucreature]

Есть предложение как-то формализовать уже нормальное название формата.

Есть типа базовый коммандер, он же EDH (elder dragon highlander) - мультиплеерный казуальный формат.

Есть дуэльный коммандер - дуэльный типа-компетитив, или кому что нравится, формат.

Сам термин "EDH" - по определению мультиплеерный, ибо "there can be only one", слоган из к/ф "Горец", от которого пошло название - лозунг сугубо мультиплеерный, а распространенный термин "дуэльный едх", если следовать банальной логике - яркий пример взаимоисключающих параграфов.

При существующей недо-дифференциации довольно трудно гуглить командирские листы, в особенности по генералам, которые играют и в дуэльнике, и в мультике. Человек продает в барахолке ЕДХ деку на гейсте - это дуэльник или мультик? Вот бы узнать. Хотя, конечно, можно и просто проверять наличие/отсутствие сол ринга в листах, да.

На mtgtop8 вкладка называется "commander", в адресной строке - "EDH", ссылка на правила ведет на duelcommander.com. Когда только начинал интересоваться дуэльником, это здорово сбивало с толку, да и сейчас логики не видно, мягко говоря. Способствует ли это популяризации формата? Думаю, нет, непонятно нихрена со стороны-то.

 

Ну определение Duel Commander как бы.

[Antalis]

1) Будет ли комитет искать иные способы балансирования метагейма, кроме двухсекционного бан-листа?

 

Допустим для примера, баны для определённых пар карт, которыми нельзя играть вместе, скажем командир-Х и брокен-У, но можно по отдельности. Или штраф для избранных командиров вида за перекаст, а не .

 

2) Будет ли комитет придерживаться при формировании бан-листа политики аналогичной DCI (энейблеров-в-топку) или на эту тему есть какие-то иные мысли?

 

Пока по бану некротины очень похоже на DCI логику, но хотелось бы ошибаться.

 

[kairn]

Допустим для примера, баны для определённых пар карт, которыми нельзя играть вместе, скажем командир-Х и брокен-У, но можно по отдельности. Или штраф для избранных командиров вида за перекаст, а не .

А можно еще неиграбельным командирам по две комбат-фазы за ход выдавать или оставлять ману в пуле на следующий ход, компетитив пускай с 13,5 хитами начинают, а не с 30, Джейс после первого флипа на автомате идет в командную зону, ибо нехрен, а Анимар и Титания начинают игру с эмблемой "первый дорк автоконтрится". Зачем это вообще? Такие способы "балансирования" формата за счет изобретения своих правил Магии тупиковые же, абсолютно, если речь не сугубо о кухонной игре.