[DTB] BGx Midrange

[Lotto]

Не смешно(

 

Не зря ж в ЕМ переиздавали, многоходовочка xD

[32Grams]

Нельзя давать т1 колоде, еще больше ка.

[romawkka]

EVIL Макс, а давно Калитас стал Греком? Кажется, я что-то пропустил )

 

По теме: Майкл Мэйджорс зашел в Топ-4 Старсити Инвитэйшнла вот таким небазовым листом Абзана:

+

Creatures (12)

 

3 Grim Flayer

3 Scavenging Ooze

2 Siege Rhino

4 Tarmogoyf

 

Planeswalkers (3)

 

3 Liliana of the Veil

 

Lands (24)

 

1 Forest

1 Plains

2 Swamp

1 Godless Shrine

4 Marsh Flats

2 Overgrown Tomb

3 Shambling Vent

1 Temple Garden

2 Twilight Mire

4 Verdant Catacombs

2 Windswept Heath

1 Pendelhaven

Spells (21)

 

2 Nihil Spellbomb

3 Abrupt Decay

4 Path to Exile

1 Collective Brutality

4 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

1 Maelstrom Pulse

2 Thoughtseize

 

Sideboard

 

1 Engineered Explosives

2 Grafdigger's Cage

1 Pithing Needle

2 Fulminator Mage

2 Kitchen Finks

2 Stony Silence

1 Gideon, Ally of Zendikar

1 Collective Brutality

2 Damnation

1 Maelstrom Pulse

[Nazar]

Не смешно(

 

уверенность - это хорошо

[Dzaar]

EVIL Макс, а давно Калитас стал Греком? Кажется, я что-то пропустил )

 

По теме: Майкл Мэйджорс зашел в Топ-4 Старсити Инвитэйшнла вот таким небазовым листом Абзана:

 

 

Как же я обожаю вот эти листы "всего по 3 и синглтончиков еще"

[IvanovAlexey]

Менгуччи о новых картах из Луны в джанде с видосом:

 

http://www.channelfireball.com/articles/updating-jund-with-eldritch-moon/

[Nazar]

Тот неловий момент, когда инфа из коментов сильно информативней инфы из статьи) но пара дельных мыслей есть и в тексте, например про новую лилю.

[IvanovAlexey]

Мне доведось поиграть немного делириум джандом и против него (немного другим правда, с траверсами), чувства смешанные. Это некая агра в цветах джанда с кучей интересных опций, но чет как-то павер лвл колоды просел. Агрить получается лучше, очевидно, но грид и лэйт-гейм не впечатляют.

У меня по-прежнему впечатление, что флэер больше подходит для абзана, нежели чем для джанда.

Самая большая потеря в этой колоде - отсутствие конфов. Боб слишком крутой.

Лилиана местам классная, местами не делает ничего. Возможно ее место в сайде.

[Zenith]

Сыграл примерно 6-7 лиг джанком с флеерами. Не сказал бы, что колода стала лучше.

Изменено 26 августа 2016 пользователем Zenith

[romawkka]

Zenith Collective Brutality мэйном пробовал играть?

[Zenith]

Не пробовал пока ещё. Какая-то подозрительная карта. У колоды земли ценный ресурс, не хочется скидывать.

[Nazar]

В преддверии чр катаю бг и прочее разное, добрался до интересных карт из интересных сетов. В частности удалось кое-как решить проблему отсутствия терминейта/паса в бг через devour in shadows. Тещу прикольные опции в сайде помимо прочего. Лист примерно такой:

 

+

3 thoughtseize

1 disfigure

4 inquisition of kozilek

4 liliana of the veil

4 tarmogoyf

4 dark confidant

3 scavenging ooze

3 abrupt decay

2 devour in shadow

2 courser of kruphix

2 maelstrom pulse

1 slaughter pact

2 kalitas, traitor of ghet

2 thragtusk

Lands:

4 verdant catacombs

3 bloodstained mire

2 forest

3 swamp

2 overgrown tomb

1 urborg, tomb of yawgmoth

1 twilight mire

2 tectonic edge

2 ghost quarter

3 hissing quagmire

 

Sn:

4 fulminator mage

2 engineered explosives

2 phyrexian arena

2 obstinate baloth

1 darkblast

1 nihil spellbomb

1 grafdigger's cage

1 wrench mind

1 golgari charm

 

Есть мысли?

[romawkka]

А разве Vendetta не лучше? Она ведь почти все убивает (кроме конфиданта-тасигура-калитаса-англера). Еще есть безболезненный Victim of Night. Не вижу фиников (мне правда Леша сегодня сказал, что ты их не любишь идеологически, хотя я, например, большой их фанат). И общий вопрос: в чем преимущество БГ перед Абзаном?

[Nazar]

А разве Vendetta не лучше? Она ведь почти все убивает (кроме конфиданта-тасигура-калитаса-англера). Еще есть безболезненный Victim of Night. Не вижу фиников (мне правда Леша сегодня сказал, что ты их не любишь идеологически, хотя я, например, большой их фанат). И общий вопрос: в чем преимущество БГ перед Абзаном?

 

vendetta не лучше - именно потому что это карта для убийства больших мужиков в миррорах, которая заодно умеет убивать все остальное. Финики медленные и бесполезные. Преимущество в консистентности манабазы, лучшем матче против контролей\тронов\шифтов\комбы, а также хороший матч с агрой после сайда. Мидренжовые мирроры могут быть сложными, но мы же знаем, что миррор всегда в плюс.

[romawkka]

Nazar Совсем забыл, что еще есть Dismember - нужный ремувал за 1 ману. По сайду не совсем непонятно, как решается проблема с агрой. ИМХО, нужно что-то быстрее, чем Балоты и мейновые Трагтуски.

[Starchous]

Nazar Совсем забыл, что еще есть Dismember - нужный ремувал за 1 ману. По сайду не совсем непонятно, как решается проблема с агрой. ИМХО, нужно что-то быстрее, чем Балоты и мейновые Трагтуски.

 

В мейне еще есть 2 божьи бегуньи.

[chukcha]

Какие проблемы решает wrench mind сингл тонов в сайде?

[kremen]

Если цель убивать больших мужиков в миррорах, то почему не Murder? Лишняя мана критичнее потери больших хитов (это же большие мужики)?

[IvanovAlexey]

Хех, мне иногда кажется, что некоторые идеи приходят людям одновременно - вчера вечером стукнуло в голову собрать БГ Рок, а тут с утра смотрю - Назар тоже собрал

 

Собрал в роге на коленке такое, потестил десяток игр с Никитой Гапоновым, первые ощущения - "недурно":

 

BG Midrange +

Creatures

 

4 tarmogoyf

4 dark confidant

3 scavenging ooze

2 kalitas, traitor of ghet

1 courser of kruphix

2 hangarback walker

1 Ishkanah, Grafwidow

 

Walkers

 

3 Liliana of the Veil

1 Liliana, the Last Hope

 

Spells

 

2 Dismember

3 Abrupt Decay

2 Maelstrom Pulse

1 Hero's Downfall

1 Slaughter Pact

2 thoughtseize

1 darkblast

4 Inquisition of kozilek

 

Lands

 

4 verdant catacombs

3 bloodstained mire

1 wooded foothills

2 forest

3 swamp

2 overgrown tomb

1 urborg, tomb of yawgmoth

1 twilight mire

2 treetop village

2 ghost quarter

2 hissing quagmire

 

Sideboard

 

4 fulminator mage

1 Nihil spellbomb

1 Grafdigger's cage

1 Golgari charm

1 Damnation

2 Kitchen Finks

1 Ob Nixilis Reignited

1 Pulse of Murasa

1 Sword of Light and Shadow

1 Creeping Corrosion

1 Thrun, the Last Troll

 

По листу:

 

1) 23 земли, 2 квартиры, 4 мэнлэнда - решил сделать сплит 2/2 тритопок с квагмаером, тритопки крутые.

2) Ремувал: самое сложное - он плохой. Дисмемберы, пульсы, дикеи, пакт - базовые, даунфолл - хочется иметь хотя бы синглтон инстантового безусловного ремувала, да еще с опцией убить волкера; дарк бласт - метаколл, вокруг много аффни, инфекта, дорков.

3) Liliana, the Last Hope - в тестовом режиме. Опция избивать дорков и возвращать наш бизнес приятная.

4) Существа - их 17. Это много,я люблю, когда есть чем ходить в атаку.

Тармо, узи, бобы, калитасы - базовые.

Курсер в этой колоде очень хороший, можно подумать про слот под второго.

Ходуны - в тестовом режиме. С боба "на 0", одинаково хорош в любой стадии игры, умеет расти. В этом формате душе/топтеро-подобные существа очень хорошие.

5) Паукан. Он в слоте босса колоды. Тоже тестим. Четыре-в-одном, все с ричем - очень ок. На этот слот перетендуют трагтаск, тасигур, Обниксилис, Гаррук, третий Калитас.

Изменено 30 августа 2016 пользователем IvanovAlexey

[Ръгаэлло]

Флаера не пробовал?

[IvanovAlexey]

В БГ - нет, но довелось поиграть ими в джанд делириуме немного. Они неплохие, но слоты под них найти не просто.

[Ръгаэлло]

В перспективе подчищает топдеки под конфиданта, чтобы было меньше боли. Выгодно, ибо лайфгена мало, а показывать поукана с топа слишком больно. Настолько ли нужны ли тут бегуньи? Слишком много инфы оппоненту, который может подстраивать свою стратегию

[IvanovAlexey]

Про флееров все так. До них тоже руки дойдут, буду тестить.

 

Про курсера - ты слишком много получаешь от курсера, чтобы беспокоиться о вреде "бесплатной информации" для твоего соперника (ты, к слову, тоже получаешь эту же инфу, и тоже можешь исползовать ее в своих интересах). Это отличный блокер, дающий постепенный лайфгейн и КА, который еще растит твоих тармо типом "чары". Я дико не люблю флуд, который меня последние месяцы постоянно преследует, поэтому возможность чистить топдеки мне кажется очень заманчивой.

Изменено 30 августа 2016 пользователем IvanovAlexey

[chukcha]

(про лист назара)

уже есть ряд двойных черных костов + можно добавить Hero's Downfall и/или Dismember,тогда учитывая 7 фечек я бы предложил играть в

2 урборга и добавить облитератора в слот трагтаска или даже двух.

алсо (так себе идея,но вдруг) играя облетератором, тармо, калитасом можно попробовать играть Prey Upon

в сайде/мейнет(нет).

Изменено 30 августа 2016 пользователем chukcha

[dmitry medvedev]

По-моему, в колоде с лилианами лучший ремувал за две маны — это Victim of Night, по крайней мере в листе с 3-4 сизами и 1-2 пульсами/даунфоллами. Я бы им и в джанде играл из-за мастера волн, но у терминейта просто кост удобнее.

 

И в листе Назара подумал бы в сторону увеличения числа фильтров/шоклендов и/или уменьшения числа бесцветных, а то все как-то не совсем по Карстену.