Что дальше?

[EpicWinner]

Какая разница, что ты играешь лимитед и стандарт, но с кучкой идиотов?

 

Общий посыл таков, что играя с Финкелем и Ко в паупер или коммандер ты вполне очевидно научишься играть лучше, чем играя с Маней и Васей в стандарт.

В соревновательных форматах ты не сможешь убрать сильных игроков, разве что свой закрытый клуб организуешь с ограничением по скиллу "не выше такого-то". И Финкелей для постоянной игры в фановые форматы нереально затащить.

[casual as unicorn]

Потому что магия - это не спорт.

 

Ну вот на этом можно топик и закрыть, т.к. это исчерпывающее объяснение всего того, что Саша написал.

 

И коли мы так говорим, не могу не задать вопрос, возможно, не совсем корректный (и если так, то прошу меня извинить): неужели объёмы денег, которые ты зарабытываешь на мне, начиная арендой ячейки (Денис, сегодня оплачу, честно!), частым участием в турнирах разных форматов и заканчивая заказами картона на тысячи рублей, ниже того, что ты получаешь от казуальщиков?

Изменено 5 октября 2016 пользователем casual as unicorn

[ADNike]

"Общий посыл таков, что играя с Финкелем и Ко в паупер или коммандер ты вполне очевидно научишься играть лучше, чем играя с Маней и Васей в стандарт."

 

Только финкелей и Каев в командире нет и не будет, потому что незачем им его играть. турнирные игроки играют турнирные форматы. казуалы-казуальные

 

 

"Потому что магия - это не спорт".

 

ну давай хотя бы так: значительная часть магии это не спорт. А то мы придем к обсуждению того, можно ли считать спортсменами профессиональных покеристов, дотеров и овена тютенвальда. И чем они отличаются от магнуса Карлсена, а тот от Усейна Болта

Изменено 5 октября 2016 пользователем ADNike

[mtgshnik]

Илья, ты уже который год раздаешь советы, открой уже свой клуб и покажи как надо. А то ты вроде, как ты считаешь, полезные советы даешь - а публика, которой они направлены, тебя не воспринимает. Ну покажи уже на практике как твои схемы и опыт игрока и маркетолога работают. Одумаются может? Схватят себя за голову и подумают: как же так то? Столько лет этим занимаемся, а делали до сих пор все неправильно! А там вон Илья, дай Бог ему здоровья, с опытом мтг и маркетинга, нам советы давал, а нам хоть в глаза нассы -игнорировали. Ну должно же сработать, с твоим опытом мтг и маркетинга?

 

Я понимаю твой упрёк и он частично справедлив. Повторюсь – лишь частично.

 

Но у меня нет денег (и на данный момент уже даже и желание пропало) чтобы открывать свой клуб. Преимущественно по причинам того, что интересуют иные вещи, причем более глобального значения (в частности международная политика). Поэтому я не то что клуб, а даже, например, просто торговый центр собственный не хочу - неинтересно. Может быть кабак если только по фану когда-нибудь).

 

Также существенными причинами не открывать клуб, чтобы кому-то что-то доказать является плохая конъюнктура рынка – узость при высокой конкуренции и скорее от анти-кафе и условной Гаги\Мосигры, чем от клубов магии. Есть и ещё вагон причин.

 

Но.

 

Это отнюдь не означает что я не прав в том, что клубы по магии могут многое изменить и улучшить как условия для игроков, так и организовать свой профит.

 

Что мешает клубам сделать нормальные условия? Продумать сразу экономику так чтобы помещение по вместимости было большим, но не очень дорогим по аренде? Да это может занять время и быть сложным, но это один из основных моментов.

 

Что мешает сделать нормальные условия эвентов (а не когда на 13 человек сначала 3 тура один стол, потом 4 тура – два стола), чтобы всё было чётко и по распределению призов?

 

Что мешает организаторам регулярно получать фидбек от игрокам и шлифовать свою работу?Почему они не учатся на чужих ошибках и косяках? Почему только треш и вой на форуме иногда сдвигают дело с мёртвой точки?

 

Почему неспособны оценить и просчитать, руководствуясь статистикой посещения турниров что лучше и удобнее игрокам?

 

Почему не могут наладить нормальное медиа-обеспечение турниров и донесение информации?

 

Почему постоянно не решаема проблема с судьями? То их нет вообще, то они косячат безбожно?

 

Почему периодически я не могу купить шилдов? Это вообще днище какое-то было, я просил,чтобы мне их из Москвы привезли!

 

Почему бы не создать базу и не звать старых игроков или тех, кто редко играет на турниры со скидкой при первом посещении после долгого перерыва, чтобы увеличить пул игроков?

 

Почему нельзя организовать нечто вроде Ситёвых опенов (пусть и поменьше масштабом)

 

Почему нельзя сделать нормальный сайт и не забить его качественным контентом, причём для экономии - наполовину пользовательским?

 

Почему организаторов надо уговаривать поставить турниры в выходные дни, а когда они есть, не делать драфты в 7 вечера в воскресение?

 

Почему организаторы не могут составить (по крайней мере прикинуть) сетку турниров на полгода-год, чтобы в разных близких городах все ППТКу, внутренние местные турниры, ГП и так далее не совпадали? Да это сложно, но улучшить расписание можно.

 

Почему нельзя организовать нормальные лиги в течение всего года по разным форматам,так чтобы всем типам игроков было комфортно?

 

Почему некоторые организаторы относятся с хамским пренебрежением к игрокам (это я не про себя; многие люди пытались, например, общаться с бывшими владельцами Хоббита) и откровенно плюют на них?

 

Почему не способны сделать многое-многое другое?

 

Так причём тут успешный опыт своего клуба, если разбираться во многих вопросах можно и без этого?

Изменено 5 октября 2016 пользователем mtgshnik

[NoName]

Ну вот на этом можно топик и закрыть, т.к. это исчерпывающее объяснение всего того, что Саша написал.

 

И коли мы так говорим, не могу не задать вопрос, возможно, не совсем корректный (и если так, то прошу меня извинить): неужели объёмы денег, которые ты зарабытываешь на мне, начиная арендой ячейки (Денис, сегодня оплачу, честно!), частым участием в турнирах разных форматов и заканчивая заказами картона на тысячи рублей, ниже того, что ты получаешь от казуальщиков?

Зарабатывать на тебе = зарабатывать на казуалах, потому что... =)

[Comrade]

Потому что написанное тобой требует сил и времени. А их лучше потратить на что-то с большей, чем турнирная магия, отдачей.

[cptSarcazmo]

И да, я искренне верю в то, что примерно месяцев через 5 экономика России выйдет в положительную зону. Восстановление будет медленным, но оно неизбежно. Вот тогда и вернемся к вопросам компетитив магии.

 

Точность и наивность экономического прогнозирования российских клубмейкеров, пожалуй, это вторая причина возможного умирания Магии.

[casual as unicorn]

Зарабатывать на тебе = зарабатывать на казуалах, потому что... =)

 

Когда в Сидзуоке буду стоять с кубком и позировать для фото, напишу на листочке твоё имя и буду держать его. В противном случае твоё имя на официальном сайте визардов не появится никогда.

[Behind]

Точность и наивность экономического прогнозирования российских клубмейкеров, пожалуй, это вторая причина возможного умирания Магии.

Проблема скорее в другом: даже если российская экономика начнет расти, допустим, на 10% в год, порядок стоимости бустеров спустится до приемлемого лет через 8.

 

ПС. Жаль, что нельзя из топика выпилить 80% "экспертов", а адекватным людям дать порцию мотивации, чтобы побольше писали.

[NoName]

Когда в Сидзуоке буду стоять с кубком и позировать для фото, напишу на листочке твоё имя и буду держать его. В противном случае твоё имя на официальном сайте визардов не появится никогда.

Брошу Магию в тот же день и поцелую перстень на твоей руке.

[ABBAPOH]

 

ПС. Жаль, что нельзя из топика выпилить 80% "экспертов", а адекватным людям дать порцию мотивации, чтобы побольше писали.

 

Чот меня бомбит от таких заявлений, хотя экспертом не являюсь.

[Comrade]

И коли мы так говорим, не могу не задать вопрос, возможно, не совсем корректный (и если так, то прошу меня извинить): неужели объёмы денег, которые ты зарабытываешь на мне, начиная арендой ячейки (Денис, сегодня оплачу, честно!), частым участием в турнирах разных форматов и заканчивая заказами картона на тысячи рублей, ниже того, что ты получаешь от казуальщиков?

Ты примерно посередине, между казуалами и турнирными магами.

Для турнирных магов - магия это способ самореализации, почесать Эго. К примеру я - турнирный маг, я трачу кучу денег на сопутствующие вещи типа поездок на ГП, гостиниц, самолетов и т.п., но локальному клубу от меня пользы почти 0.

Казуальный маг играет в магию ради удовольствия, на кухне, на даче, в кафешке - для него магия это отдых и есть ты.

Ты посередине и если бы не ты и не другие ребята из середины, турнирной магии в Москве вообще бы не существовало. Спасибо тебе, мы ценим.

[Aitenar]

Так ЕДХ уже нет, есть формат 20 хитов

 

EDH есть, френча нет

[cptSarcazmo]

Проблема скорее в другом: даже если российская экономика начнет расти, допустим, на 10% в год, порядок стоимости бустеров спустится до приемлемого лет через 8.

 

ПС. Жаль, что нельзя из топика выпилить 80% "экспертов", а адекватным людям дать порцию мотивации, чтобы побольше писали.

 

Благодарю

[Comrade]

Проблема скорее в другом: даже если российская экономика начнет расти, допустим, на 10% в год, порядок стоимости бустеров спустится до приемлемого лет через 8.

 

ПС. Жаль, что нельзя из топика выпилить 80% "экспертов", а адекватным людям дать порцию мотивации, чтобы побольше писали.

А не так важна скорость восстановления, важна динамика. Ведь, что такое турниры с отрицательным экономическим эффектом ради развития рынка, как не инвестиция. А инвестировать в сжимающийся рынок, когда есть в других направлениях точки роста, просто глупо.

[ShadowJackJC]

С международными политиками и будущими чемпионами тема приобрела яркий окрас пятницы.

[cptSarcazmo]

А не так важна скорость восстановления, важна динамика. Ведь, что такое турниры с отрицательным экономическим эффектом ради развития рынка, как не инвестиция. А инвестировать в сжимающийся рынок, когда есть в других направлениях точки роста, просто глупо.

 

Турниры "с отрицательным экономическим эффектом" - это банальная реклама.

Реклама - операционный расход, краткосрочный, для поддержки спроса, как правило.

Для развития рынка пилятся значительные рекламные кампании, и последнюю такую я помню, когда карточки Второго портала были в игровых журналах.

Покажите мне рекламу Магии в метро? Уже долбанные Танки рекламируют на огромных постерах, а в МТГ проведение регулярчика в минус клубу - уже инвестиции. Дооооо

[iwan]

Тут ещё анталиса не хватает, для полного комплекта.

Тогда точно совместными усилиями поднимут магию с колен в снг

[Antalis]

Тут ещё анталиса не хватает, для полного комплекта.

Тогда точно совместными усилиями поднимут магию с колен в снг

Я тут уже есть, ещё на второй странице. http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=80197&view=findpost&p=962052.

[Tinefol]

Покажите мне локальных дистрибьюторов танков (нонсенс). Тут механизм вообще другой. А то я тоже могу возмущаться о том, что Единорог не рекламируют продукцию УльтраПро в метро. Во-первых у Единорога не тот бюджет, во-вторых он должен свой бренд рекламировать.

 

А почему Хасбро не тратится на масштабную рекламу магии в России уже сто раз тут упомянуто - рынок маленький, перспектив роста нет, это просто убыточные траты.

[ABBAPOH]

 

А почему Хасбро не тратится на масшатбную рекламу в России уже сто раз был тут упомянуто - рынок маленький, перспектив роста нет, это просто убыточные траты.

 

А в других странах тратится? Типа там по телеку реклама, в инете?

[ShadowJackJC]

Покажите мне рекламу Магии в метро? Уже долбанные Танки рекламируют на огромных постерах, а в МТГ проведение регулярчика в минус клубу - уже инвестиции. Дооооо

Эм. Долбанные танки миллионы долларов зарабатывают в СНГ, поэтому им надо обрабатывать аудиторию здесь и сейчас. Чему помогут такие же постеры на МтГ непонятно. Потому что Танки понятны среднему слесарю Васильичу и начинающему интернет обзорщику из 3б Ване, а МтГ нет.

 

А в других странах тратится? Типа там по телеку реклама, в инете?

В 2000 и ранее было. Сейчас найти не смог. Вряд ли уже, разве что на тематичных кабельных каналах типа Сай-фай и т.п.

[Nazar]

Брошу Магию в тот же день и поцелую перстень на твоей руке.

 

Блин, а это только в одну сторону работает? Скажем если листочек будет у меня в руках, обещаешь катать магию три раза в неделю, пока не тащнешь топ пт уже? Кроме шуток.

[Taris]

Блин, а это только в одну сторону работает? Скажем если листочек будет у меня в руках, обещаешь катать магию три раза в неделю, пока не тащнешь топ пт уже? Кроме шуток.

Перстень ещё забыл.

Без перстня - не работает.

[Tinefol]

А в других странах тратится? Типа там по телеку реклама, в инете?

Да, различные рекламные кампании были. От телерекламы они правда давно отказались, так как выходило не очень эффективно. Конкретно сейчас они больше продвигают бренд в виде настольной игры (есть ролики на ютубе например), Duels of the Planeswalkers, Puzzle Quest (тоже есть ролики) + делают панели на всяких комикконах.