Умирает ли магия?

[ShadowJackJC]

klis на самом деле ещё есть такая штука, как внутренний контроль коммюнити. Чтобы собирать дейлики нужно как минимум 8 человек (собирать дейлики на мертвых душах это уже совсем опасно и клуб может круто попасть), чтобы тащить крутые промки за ачивки нужен будет долгий и постоянный сговор как минимум этих 8 человек. Что уже сильно усложняет процесс.

[Krypt]

По-моему, по теме хорошо заметил Семейный - Визарда, почему-то, абсолютно забили на часть аудитории, которая хочет играть на результат, но при этом не являются задротами и не готовы играть в магию в катастрофических дозах. И при этом сие не сказать, чтобы логично. С прошников нельзя получить вообще ничего, этот пласт игроков на магии скорее зарабатывает. Ну и вдохновляет других. А вот "типа прошники" локального уровня ещё способны принести компании денег. И их значительно больше, чем настоящих прошников. И вдобавок они могут поддерживать в стабильном состоянии вторичный рынок карт, на чём, имхо, держится вся магия вообще.

Национальные турниры, как ни крути, позволяют соревноваться с игроками, играющими в том же филде и реалиях, что и ты, гораздо честнее с точки зрения среднестатистического игрока, нежели какие-нибудь ГП (потому что средний игрок в России, или Африке, это совсем не то же, что и средний игрок в США, скажем). Так вот, национальные турниры и нормальный рейтинг и правда, кмк, могли бы как минимум подогреть интерес игроков к магии.

 

К слову, тут уже задавался вопрос, а чего бы нам самим не организовать национальную лигу по магии?

[ShadowJackJC]

К слову, тут уже задавался вопрос, а чего бы нам самим не организовать национальную лигу по магии?

Дух Ракала не дает :(

[Lear]

Большинство тут пишут по делу, но хотелось бы добавить немного своего имхо.

Сейчас в мире продолжается развитие тенденции компьютеризации общества и отмирание карточных и настольных игр - вполне естественный процесс. Ибо причин для такого хватает: намного комфортнее и удобнее играть с телефона, дома за кружкой чая, возраст игравших лет десять назад, как уже писали - скорость и простота игры ставится в приоритет ну и тому подобное.

И без изменений в сторону варианта электронного Хартстоуна Мотыга и вправду помрёт, что мы видим в виде приглашения директора из Майкрософта для создания новой платформы Магии. Если честно, то видя Дуэльки и МТГО, то у меня очень плохие мысли о том, что получится по итогу из новой платформы по Магии: не думаю, что она хоть как-то дотянет до уровня хотя бы того же ХСа.

 

К слову, тут уже задавался вопрос, а чего бы нам самим не организовать национальную лигу по магии?

Зачем и кому это надо?

[klis]

К слову, тут уже задавался вопрос, а чего бы нам самим не организовать национальную лигу по магии?

 

Ну есть кубок топдека и все такое. А вообще хотелось бы хоть часть официоза с подачи хотя бы сео комьюнити, иначе любой клуб может объявлять у себя турнир всея Руси. Вон поставит рог и рыба у себя такие турниры и что? Будет только название турнира как маркетинговый ход. Хотелось бы благословение папы виззардов, что мол вот этот турнир, кошерный.

[Krypt]

Дух Ракала не дает :(

Ну так в ракале проблема была не в плохом начинании, а в никаком организаторе и мутных условиях (громкие обещания с непродуманной организацией).

[ZvEroBoY]

Систему можно сильно не усложнять, есть вариант просто забить на этих "умников". Ну например, супермаркеты прекрасно знают, что у них регулярно воруют товар, но ставить охранника в каждой галерее нецелесообразно. Знают и видят как жрут открытый товар, но по их политике, им проще забить на 1% воришек, чем усложнять жизнь 99% покупателям. Но это не отменяет того факта, что видимы контроль нужен, дабы не было бардака.

Ну т.е стоит контролировать потоки промок, но в паранойю скатываться тоже наверное не нужно.

Пример некорректный

В магните в спб неоднократно наблюдал картину как любителей пожрать просили оплатить сожраное.

Полупрозрачные боксы размером с дисплей с содержимым размером с батарейку' rfidы на горловине бутылок и тп часто усложняют жизнь тем самым 99%. Никто не забивает' по мере улучшения и удешевления средств контроля этого контроля становится больше И более незаметного.

Рассылка работала крайне позитивно на игровую активность' игроки лишний раз в турнир играли лишь бы пораньше получить карты

А про контроль деятельности клубов по политике Визардов- сколько всего по России людей имеют на это право?

[klis]

Пример некорректный

В магните в спб неоднократно наблюдал картину как любителей пожрать просили оплатить сожраное.

Полупрозрачные боксы размером с дисплей с содержимым размером с батарейку' rfidы на горловине бутылок и тп часто усложняют жизнь тем самым 99%. Никто не забивает' по мере улучшения и удешевления средств контроля этого контроля становится больше И более незаметного.

Рассылка работала крайне позитивно на игровую активность' игроки лишний раз в турнир играли лишь бы пораньше получить карты

А про контроль деятельности клубов по политике Визардов- сколько всего по России людей имеют на это право?

 

Я бы сказал, не универсальный. В студенческое время работал в Ашане, так вот там так и было как я говорил.

В любом случае систему придумать можно, главное было бы желание.

Изменено 6 февраля 2017 пользователем klis

[Comrade]

Любая локальная лига не дает главного - билетика наверх, слота. Без этого лига должна быть самоценна своими размерами, как ССГ инвитейшены. Но только в США есть рынок такого размера, что бы позволить себе такие призовые и такой масштаб, что бы это работало. Даже общеевропейские эксперименты на эту тему провалились.

[IvanovAlexey]

Любая локальная лига не дает главного - билетика наверх, слота. Без этого лига должна быть самоценна своими размерами, как ССГ инвитейшены. Но только в США есть рынок такого размера, что бы позволить себе такие призовые и такой масштаб, что бы это работало. Даже общеевропейские эксперименты на эту тему провалились.

 

Кстати, Саш, один из небольших таких сучков ты спилил сам. Я про модерн монстерс, который собирал по 40-50 человек, потому что люди хотели выиграть квоту на финальный турнир, к которому люди готовились. Сейчас это дейлики по 15 человек. Понятно, что масштабы на ССГ инви и пр. другие, но все же.

[cptSarcazmo]

Про аватар не скажу, а про сумерки все верно. Раньше упоротых людей можно было по эльфам вычислять, после сумерек - по вампирам. Кроме шуток, люди собирали деки на этом трайбле "потому что они клевые, ня!". Да, сумерконенавистники отметились обратной реакцией, это тоже было.

Ну смотри какбы - эта традиция выбирать нечто под субкультуру может обеспечить некому товару ограниченный всплеск спроса. Типа как во время этой "вампирской" моды в США поднялись продажи соков: томатного и из красных апельсинов. Думаю, не стоит уточнять, почему))) Но в целом я сильно сомневаюсь, что Визарда это планировали - я больше верю в удачное совпадение. Более того, вампиры, зомби и скелеты в Магии были и раньше - благо, мир Магии таки хай-фентези в самом что ни на есть соку, с клише на клише.

 

Аватар запомнился визуалом - одним из столпов которого были летающие острова - и выходом в 3д (из за которого мы 5 лет терпели попытки каждого 2го фильма в унылое 3д, за которое ещё и переплачивали, но это так к слову), а Сумерки задали тренд на популярность вампирско-оборотневской темы, которая циклически выплывает каждый раз в n лет.

И это не самый сильный элемент аналитики первого поста, и основной посыл там про другое, что ты предпочел проигнорировать.

Ну сириусли - тебе до прочтения данного поста запомнились в "Аватаре" летающие острова? Я после прочтения сидел и думал "А где там вообще летающие острова?", потом вспомнил, что вроде он на этой птице летал мимо каких-то гор - так вот это видимо острова и были. Но как выше кто-то заметил - летающие острова в Магии были и раньше.

[Antalis]

Ну есть кубок топдека и все такое. А вообще хотелось бы хоть часть официоза с подачи хотя бы сео комьюнити, иначе любой клуб может объявлять у себя турнир всея Руси. Вон поставит рог и рыба у себя такие турниры и что? Будет только название турнира как маркетинговый ход. Хотелось бы благословение папы виззардов, что мол вот этот турнир, кошерный.

Визарды тут без надобности. В России же есть дистрибьютер.

 

А что касается слотов и всего такого, то начинать нужно не с них. Вот если будет большой турнир, тогда под него и начнут выписывать всякие плюшки.

Я думаю, визарды не просто спустили в унитаз целую гроздь организации, а переложили на места, вниз по иерархии. С рассылками та же история. Ну а ниже этим всем не особо заморачиваются.

[klis]

Ну смотри какбы - эта традиция выбирать нечто под субкультуру может обеспечить некому товару ограниченный всплеск спроса. Типа как во время этой "вампирской" моды в США поднялись продажи соков: томатного и из красных апельсинов. Думаю, не стоит уточнять, почему))) Но в целом я сильно сомневаюсь, что Визарда это планировали - я больше верю в удачное совпадение. Более того, вампиры, зомби и скелеты в Магии были и раньше - благо, мир Магии таки хай-фентези в самом что ни на есть соку, с клише на клише.

 

 

Ну сириусли - тебе до прочтения данного поста запомнились в "Аватаре" летающие острова? Я после прочтения сидел и думал "А где там вообще летающие острова?", потом вспомнил, что вроде он на этой птице летал мимо каких-то гор - так вот это видимо острова и были. Но как выше кто-то заметил - летающие острова в Магии были и раньше.

 

Капитан, остановись. Топик не про суб культуры и их связь с магией, тут про другое.

Изменено 6 февраля 2017 пользователем klis

[cptSarcazmo]

Капитан, остановись. Топик не про суб культуры и их связь с магией, тут про другое.

Я-то готов остановиться, если бы топик был НЕ про субкультуры и их связь с магией. На самом деле, он как раз про это.

Когда речь идет о делении игроков на группы, то тут как раз нужно иметь в виду не только их классификацию на казуалов/прошников, а задатки этого, которые как раз лежат в том, откуда и как они в Магию пришли.

[romawkka]

Кстати, Саш, один из небольших таких сучков ты спилил сам. Я про модерн монстерс, который собирал по 40-50 человек, потому что люди хотели выиграть квоту на финальный турнир, к которому люди готовились. Сейчас это дейлики по 15 человек. Понятно, что масштабы на ССГ инви и пр. другие, но все же.

Ну там как я понял ажиотаж упал в какое-то время (интересно почему), количество участников сократилось. А жаль. Мне конечно тоже нравилось, что была крутая цель дойти как минимум до финала и поиграть в престижном итоговом турнире. Надеюсь, число игроков ММ все-таки скоро вырастет!

[Etherlord]

А у меня другая проблема. Когда было время и желание играть много и компететив (пытаться), ездить по турнирам и готовиться к ним - не было денег. Смотрел с горящими глазами на Потовина, Линова, Душкевича, Волостригова. А играл в MWS лиге.

А теперь, когда деньги на магию появились, играть и готовиться нет времени совершенно. Как оказалось (внезапно!), чтобы зарабатывать хорошо в регионе надо вкалывать по 50-60 часов в неделю (собственный бизнес). И вот думаю, а надо оно мне? Вроде едут ко мне сейчас запчасти к машинкам со всей России (успел купить до про-тура), а сколько раз я ими сыграю? 2 гейм дея, может быть приеду в Единорог 18-19 числа на пптку. И все.

"Быстро, качественно, дешево - Вы можете выбрать любые 2."

"Деньги, время, молодость - Вы можете выбрать любые 2."

[klis]

Кстати, Саш, один из небольших таких сучков ты спилил сам. Я про модерн монстерс, который собирал по 40-50 человек, потому что люди хотели выиграть квоту на финальный турнир, к которому люди готовились. Сейчас это дейлики по 15 человек. Понятно, что масштабы на ССГ инви и пр. другие, но все же.

А там разве не другая ситуация была? В старом ММ-е призовые были меньше(за счет скидывание в общий пул на финальный турнир) по сравнению с Хомяком. Ну и по этой логике, что бы не отставать от конкурентов, сделали так как сделали. В итоге и там и там народу поубавилось, дальше и в ММ-е убрали кейс из призов и сделали привязку к кол-ву игроков и это уже совсем не ММ стал. Хомяк и ММ умерли.

 

Я-то готов остановиться, если бы топик был НЕ про субкультуры и их связь с магией. На самом деле, он как раз про это.

Когда речь идет о делении игроков на группы, то тут как раз нужно иметь в виду не только их классификацию на казуалов/прошников, а задатки этого, которые как раз лежат в том, откуда и как они в Магию пришли.

Ты не понял ничего

 

 

Изменено 6 февраля 2017 пользователем klis

[ShadowJackJC]

Я-то готов остановиться, если бы топик был НЕ про субкультуры и их связь с магией. На самом деле, он как раз про это.

Когда речь идет о делении игроков на группы, то тут как раз нужно иметь в виду не только их классификацию на казуалов/прошников, а задатки этого, которые как раз лежат в том, откуда и как они в Магию пришли.

Военкомат.

- Какую музыку слушаете?

- Хеви металл!

- В артиллеристы. Какую музыку слушаете?

- Любэ, патриотическое там...

- ВДВ. Какую музыку слушаете?

- Транс, гоа-транс, психоделик-транс.

- В хим войска. Какую музыку слушаете?

- Русский рэп.

- Этого под трибунал.

 

Ну или как то так.

[cptSarcazmo]

Ну или как то так.

- Какую музыку слушаете?

- Raw black metal

- Тошнилка, следующий. Какую музыку слушаете?...

[Comrade]

Кстати, Саш, один из небольших таких сучков ты спилил сам. Я про модерн монстерс, который собирал по 40-50 человек, потому что люди хотели выиграть квоту на финальный турнир, к которому люди готовились. Сейчас это дейлики по 15 человек. Понятно, что масштабы на ССГ инви и пр. другие, но все же.

Падение интереса к монстерсу началось раньше отмены финала. Ты путаешь причину со следствием.

[crokodil]

Кстати, Саш, один из небольших таких сучков ты спилил сам. Я про модерн монстерс, который собирал по 40-50 человек, потому что люди хотели выиграть квоту на финальный турнир, к которому люди готовились. Сейчас это дейлики по 15 человек. Понятно, что масштабы на ССГ инви и пр. другие, но все же.

Падение кол-ва участников началось до отмены финального турнира и когда финальный турнир был, пацаны ныли, что "не хотят скидываться прошникам на финал".

[romawkka]

#СашаСпасиММ

[Volga]

Просто оставлю это тут.

Вижу пост Саши, как слова хорошего коммерсанта, заинтересованного "малым" трудом окупиться или получить прибыль. Не желающего изменений работающей системы клуба, как игровой площадки для турниров. Это прекрасно и понятно.

Но в текущей ситуации - так себе позиция. Если ты не гибок и не меняешься, не надо подменять понятие падения количества участников прибыльных турниров смертью турнирной магии.

Саша пишет правильные вещи. Вопрос в том, что является первопричиной написанного. Если причина в падении прибылей, то текст ниже. Если искренняя сердечная боль, прошу понять и простить

Будучи во многих Европейских городах, лицезрел неоднократно местные клубы. Что же там есть? Очень большой ассортимент карт рассчитанный, в основном, на всю аудиторию игроков, а не на типочек-модерн. С адекватными ценами на карты, а не Сити па шЫсят. Кофемашины (Нормальные, а не вендинговые аппараты с химией), иногда и еда, иногда пиво. Небольшая игровая зона. Один турнир в день.

К чему это сказано, становится понятно, что клуб-магазин рассчитан не на турнирную магию, а на казуалов. Как они живут, и как под эту форму строить бизнес в России - не знаю. Но учитывая тенденции ведения бизнеса визардами, стоит задуматься.

И что то магия там не особо умирает. Большие турниры собирают все также много людей. И начали собираться большие турниры по казуальным форматам - дуэльник, олдскул и т.д.

Итогом могу сказать, я как казуал не заинтересован в посещении клубов в том формате, в котором они сейчас существуют.

 

 

З.ы.: каждое свое посещение клубов я трачу 1-3 тысячи на синглы для казуальных форматов.

Изменено 6 февраля 2017 пользователем Volga

[TheFamilyMan]

Но мяу, Мумагик продаёт карты в среднем по сити на 50, а постоянным покупателям, вроде меня, ещё и скидка 15% идёт. Это сити на 42,5

СОРОК ДВА С ПОЛОВИНОЙ

Таких цен вы ни у кого не найдёт кроме совсем отчаявшихся слить картон.

Как только я решаюсь на новую дечку, я первым делом иду на мумагик скупать в нее картон.

[ShadowJackJC]

Я на Мумагике фойловый лес из анхинджа купил за какие то настолько разумные деньги, что почти прослезился. Да и в Фише тоже сити х 50.

Так что к трейдпостам московских крупных клубов вообще вопросов нет.