Лимитед Modern Masters 2017

[crokodil]

Atyhbu, карта хорошая, но в реале тоже такое неоднократно видел. Синий часто андердрафтед.

[enotionall]

Этот бот вообще не берет Gift of Orzhova. Понимаю, что это не гейткраш, где гифты обыграть совсем сложно было. Но ведь не совсем же пайло в этом формате?

 

Ну и вот такой Pack 1 Pick 2 (первым пиком взял Damnation):

 

Advent of the Wurm

Seal of Doom

Soul Ransom

Urban Evolution

Aethertow

Agony Warp

Death-Hood Cobra

Deputy of Acquittals

Druid's Deliverance

Gnawing Zombie

Mortician Beetle

Ogre Jailbreaker

Rewind

Spike Jester

 

Что брать?

 

А почему все говорят, что Seal of Doom?

Почему не Soul Ransom, вроде более сильная карта или я что-то упускаю?

[H_h]

Ну вроде ,как сил не садит во второй цвет. И кастится раньше и ультимативнее.

Не уж то Rewind круче Eyes in the skies и Falkenrath noble??

Изменено 10 марта 2017 пользователем H_h

[crokodil]

enotionall, первым пиком был дамнейшн, при прочих равных лучше взять вторым пиком одноцветную карту в цвет первого пика. Я кстати не уверен, что Soul Ransom лучше Seal of Doom даже в вакууме. Соул рансом крутой, но если ты снизу, то там часто могут сбросить две карты в тот же ход и ты просто не успеешь реализовать полученный кард адвантаж. Надо конечно поиграть формат сначала, но вполне возможно, что в среднем агони варп может быть лучше рансома.

[GrBob]

enotionall, первым пиком был дамнейшн, при прочих равных лучше взять вторым пиком одноцветную карту в цвет первого пика. Я кстати не уверен, что Soul Ransom лучше Seal of Doom даже в вакууме. Соул рансом крутой, но если ты снизу, то там часто могут сбросить две карты в тот же ход и ты просто не успеешь реализовать полученный кард адвантаж. Надо конечно поиграть формат сначала, но вполне возможно, что в среднем агони варп может быть лучше рансома.

Вот я поэтому и выложил этот бустер - бот предлагает брать карты именно в порядке Seal of Doom (76%) -> Agony Warp (8%). А я взял Soul Ransom, который даже не третий в этом бустере по оценкам бота (перед ним еще червяк). Теперь мы знаем, что бота тренировал crokodil

[enotionall]

enotionall, первым пиком был дамнейшн, при прочих равных лучше взять вторым пиком одноцветную карту в цвет первого пика. Я кстати не уверен, что Soul Ransom лучше Seal of Doom даже в вакууме. Соул рансом крутой, но если ты снизу, то там часто могут сбросить две карты в тот же ход и ты просто не успеешь реализовать полученный кард адвантаж. Надо конечно поиграть формат сначала, но вполне возможно, что в среднем агони варп может быть лучше рансома.

 

Логика понятна, спасибо.

Но разве в сете с таким количеством стабилизации второй цвет такое серьезное ограничение?

[kremen]

Не проблема, стабилизации хватает. Но Seal of Doom выглядит (для меня лично) намного лучше.

[Ra_zor]

Не скажу за драфт, но на mtgen пораскидывал пару десятков силедных наборов и в двух случаях из трёх стабильно хотелось собирать WGx, причём чаще всего WGu. Да, хорошего ремувала раздаёт сильно меньше, чем в красном и чёрном, но всё же даже в силедных наборах обычно на колоду ремувала хватало, а селезния со сплешем очень уж хорошо и красиво раскладывается. Да, терминус/рифт/дамнация/бонфаер/мортиры, но это всё рары, поэтому, вроде бы, вширь играть на ММ3-лимитедах относительно безопасно. Особенно при учёте того, что, например, все сплайсеры именно в бант-цветах, да и популейт-триков хватает. Только один раз захотелось собраться в джанд, и то потому, что дали три терминуса, гайда, катакомбы и ещё несколько мини-бомб в цвета. И да, только единожды было что-то похожее на двухцвет, в основном всё в три цвета. И, в общем, понятно, что на драфте можно собираться и в два, но слишком уж много для этого стабилизации и годных многоцветок. Ещё у кого-то уже сложились впечатления о заведомо сильных архетипах?

 

АПД: правда, есть проблема с тем, что у УВ очень крепкая тема на блинке, которая работает с селезнией, только если есть сплайсеры в количестве. Тем не менее, даже вне отдельных архетипов бант сам по себе смотрится довольно плотно.

Изменено 10 марта 2017 пользователем Ra_zor

[Atyhbu]

Ну вроде ,как сил не садит во второй цвет. И кастится раньше и ультимативнее.

Не уж то Rewind круче Eyes in the skies и Falkenrath noble??

Я когда увидел, что в сете ещё и нобель есть, я вообще не знал, что о списке в первом посте ещё сказать можно.

[rammen]

захотелось собраться в джанд, и то потому, что дали три терминуса

видимо, имеется в виду terminate, а не Terminus?

 

после пары десятков раскладов драфтов сложилось впечатление, что в GW совсем туго с ремувалом. Нет, оно и обычно так в большей или меньшей степени, возможно KLD-блок разбаловал просто. Но тут кроме Pitfall Trap, сомнительного Arachnus Web да анкоммоновых Banishing Stroke и Path to Exile (PtE, кажется, за все расклады видел 1 раз)) - ничего

[Ra_zor]

видимо, имеется в виду terminate, а не Terminus?

 

после пары десятков раскладов драфтов сложилось впечатление, что в GW совсем туго с ремувалом. Нет, оно и обычно так в большей или меньшей степени, возможно KLD-блок разбаловал просто. Но тут кроме Pitfall Trap, сомнительного Arachnus Web да анкоммоновых Banishing Stroke и Path to Exile (PtE, кажется, за все расклады видел 1 раз)) - ничего

Да, мозг решил позаниматься подменой понятий Сравнительно малое количеств ремувала в GW, в основном, и заставляет сплешиться. Тем не менее, трапы и сетки тоже, в общем, неплохи в условиях лимитеда. Но именно из-за качественного ремувала в последнее время чаще склоняюсь именно к абзану (хотя двойной цвет лучшего коммонового ремувала сета Grisly Spectacle напрягает, но там ещё Putrefy и Seal of Doom дают иногда). Тем не менее, GW стабильно показывает себя прекрасно именно как лучшие цвета в выставлении угроз (разве что RG иногда агрессивнее раздают). Ну, ещё иногда радикально уводит в UBR и игру как раз от ремувала, но это бывает редко.

[Garient]

почти что моноред + 2 Goblin Guide
1 Scorched Rusalka
2 Mogg Flunkies
1 Spike Jester
2 Hanweir Lancer
2 Kathari Bomber
3 Mudbutton Torchrunner
1 Rubblebelt Maaka
1 Skirsdag Cultist
1 Dynacharge
1 Dragon Fodder
2 Madcap Skills
3 Magma Jet
1 Goblin Assault
1 Traitorous Instinct
9 Mountain
7 Swamp

Надрафтил вот.
Имеет ли право на существование в ММ или это просто частный случай?

ПС. там в сайде еще луна лежит. Изменено 16 марта 2017 пользователем Garient

[crokodil]

Garient, ты бы выложил карты, не вошедшие в деку, а то непонятно что обсуждать. Хотя даже потому, что ты выложил я бы 10-6 играл.

Про силу деки в целом относительно других дек в формате сказать сложно, не играв формат.

[Ekvilor]

 

MM3.

 

Ради обстрела камнями (больше в первом посте, но по ним уже накидали).

 

С топами в начале канеш далеко не все учел, но пусть кто-то напишет свои для сравнения.

[H_h]

Посмотрел первый бустер.

Мне кажется турн 3 надо было забирать ведьму WU, турн 4 ренджера.

Плюс ты пропустил в первом паке 2 кентавров. И птички за 4, лучше спелла с популейтом за 3.

[Ekvilor]

Посмотрел первый бустер.

Мне кажется турн 3 надо было забирать ведьму WU, турн 4 ренджера.

Плюс ты пропустил в первом паке 2 кентавров. И птички за 4, лучше спелла с популейтом за 3.

Ведьма на тот момент означала добавлять третий цвет. Если я знал что будет в итоге так мало вторых дропов и будет третий цвет и что будут еще эти трехмановые зверки, то пикнул бы рейнжера, дабы вещать айры и фиксить третий.

Кентавры не то чтобы полом, дека там выходила больше про навалять быстро и забладрашить. Именно в той найке птицы как-то были не очень. Дать своим кирпичам неразрушимость было важнее. Это уже под конец стало интереснее с пачкой токенов и мелочи и всякими масс раскачками.

[H_h]

В моем понимании ведьма бомба. И на инстанте 2 флаера тоже очень хорошая . А вот андестрактбл + популейт и зелёный парень за 3 вполне могут вернуться с круга. Советую установить кокатрис и попробовать подрафтится там. Сможешь оценить силу архетипов.

[cptSarcazmo]

Этот бот вообще не берет Gift of Orzhova. Понимаю, что это не гейткраш, где гифты обыграть совсем сложно было. Но ведь не совсем же пайло в этом формате?

 

Ну и вот такой Pack 1 Pick 2 (первым пиком взял Damnation):

 

Advent of the Wurm

Seal of Doom

Soul Ransom

Urban Evolution

Aethertow

Agony Warp

Death-Hood Cobra

Deputy of Acquittals

Druid's Deliverance

Gnawing Zombie

Mortician Beetle

Ogre Jailbreaker

Rewind

Spike Jester

 

Что брать?

Силок

[AliZhi]

Начал смотреть первый драфт (тот, что под номером 3), выключил на 5 пике, после Druid's Deliverance над Centaur Healer. Но меня даже не сам пик смутил, я бы с интересом выслушал объяснение этого пика, и , возможно, выразил свое мнение в комментарии, но в самом видео никакого комментария нет. Просто " Не хочу третий цвет, тыц", тут и спорить не с чем, ну и время тратить не хочется.

П.С Саму идею создания таких видео поддерживаю, за это мануальный плюсик.

[Garient]

Сегодня драфтец сыграл. В первом раунде оба раза не успел упороть до левиафана с трамплом и шраудом. Во втором раундем аггра с заходом на второй эмиссар+эмиссар+чарка за два.

 

Друг с другого города говорит, что аггра не сильно работает. Мне так не показалось.

[Franz]

Не знаю, в какой точке планеты аггра не работает, бант-блинк с кентаврами, скайфишерами, сплайсерами и стабилизацией через пилигримов-рейнджеров-оракулов вполне бодро заправляет. Впрочем, нежданчик дня пришёл от УВ-бурна, который, тихой сапой надрафтив семь Thunderous Wrath и два Серума, мирно жёг лица.

[Ra_zor]

Простите, но грязь, которой меня накормили боты в драфтсиме, просто не могу не выложить Это к вопросу о том, что у банта всё интересно, но особо без ремувала. Впервые собралась 21крича.дек, но тут действительно каждая крича — сама по себе спелл. Понятно, что в жизни такого практически не собрать, но всё же. Да и в сайде там всякие скайфишеры, хукмастеры и прочие колофконклавы ещё есть.

 

Бантогрязь +

2 Gideon's Lawkeeper

1 Azure Mage

3 Coiling Oracle

2 Deputy of Acquittals

1 Mistmeadow Witch

2 Centaur Healer

1 Flickerwisp

1 Mist Raven

4 Stoic Angel

1 Venser, Shaper Savant

1 Sensor Splicer

2 Urbis Protector

1 Aethermage's Touch

1 Opportunity

 

2 Azorius Guildgate

4 Forest

6 Plains

5 Island

[NoName]

Простите, но грязь, которой меня накормили боты в драфтсиме, просто не могу не выложить Это к вопросу о том, что у банта всё интересно, но особо без ремувала. Впервые собралась 21крича.дек, но тут действительно каждая крича — сама по себе спелл. Понятно, что в жизни такого практически не собрать, но всё же. Да и в сайде там всякие скайфишеры, хукмастеры и прочие колофконклавы ещё есть.

 

Бантогрязь +

2 Gideon's Lawkeeper

1 Azure Mage

3 Coiling Oracle

2 Deputy of Acquittals

1 Mistmeadow Witch

2 Centaur Healer

1 Flickerwisp

1 Mist Raven

4 Stoic Angel

1 Venser, Shaper Savant

1 Sensor Splicer

2 Urbis Protector

1 Aethermage's Touch

1 Opportunity

 

2 Azorius Guildgate

4 Forest

6 Plains

5 Island

Ну если исключить из деки бред про 4х Ангелов, то довольно базовая дечка, которая ломается об паука 2/4.

[Ra_zor]

которая ломается об паука 2/4.

Который ломается мужичком 1/1. Даже если опустить тот факт, что паучок, пожалуй, лучший зелёный коммон сета =) Ну и, в конце концов, посыл был в том, что бант сильно менее требователен к ремувалу за счёт кволити своих крич, в отличие от бр, где кричи в основном умеют бить лицо и копать грейв.

Изменено 22 марта 2017 пользователем Ra_zor

[ADNike]

Вот, типичный оппонент из онлайна в мультиколорном сете. Скажите,пожалуйста, 4 фореста, на 9 зеленых карт-это нормально?