Самый неприятный бустер.

[Maxim]

Какой-то лошок на чфб пишет, что open fire лучший лимитед комон во всем сете

[crokodil]

Maxim, там Lethal sting-а нет в топ10, зато есть Grisly Survivor. Потрачено.

Изменено 6 июля 2017 пользователем crokodil

[Antalis]

  06.07.2017 в 12:21, Maxim сказал:

Какой-то лошок на чфб пишет, что open fire лучший лимитед комон во всем сете

Его правота делает open fire сравнимым с Incinerate? (Забудем про Lightning bolt). Если уж на то пошло, то его правота в некоторой степени плохо говорит обо всём наборе комонов в сете.

[LasVegas]

Я одно не понимаю, где Капитан Сарказмо?

[Mordodrukow]

Сколько существ сета не убиваются опен фаером?

[iMastersan]

  06.07.2017 в 12:53, Mordodrukow сказал:

Сколько существ сета не убиваются опен фаером?

Достаточно много + всякая вековечность.

[Mordodrukow]

Следовательно, не такой уж он и клёвый, не?

[Darklight]

  06.07.2017 в 12:53, Mordodrukow сказал:

Сколько существ сета не убиваются опен фаером?

 

Без учета рар и мификов (ну глупо же от этого отталкиваться, оценивая комоновый ремувал в лимитед) 20 существ из 69, 4 из которых бесполезные стенки 0/Х.

 

Радуют рассуждения о том, какие плохие рары мужик 4/3 и чара за 7 при наличии великолепных солемнити и окетра ласт мерси, у которых даже для получения вэлью 1 к 1 должно какое-то чудо произойти.

Изменено 6 июля 2017 пользователем Darklight

[Maxim]

  06.07.2017 в 12:26, crokodil сказал:

Maxim, там Lethal sting-а нет в топ10, зато есть Grisly Survivor. Потрачено.

 

И ансамона. Про стинг он в комментах пишет, что, по его мнению, не огонь.

 

Первое место болта для меня выглядит странно (я же говорю, лошок), но если сравнивать лимитед оценки в первом посте тут и у сигриста, то лучше опираться на второе

 

Upd:

  Цитата

Если уж на то пошло, то его правота в некоторой степени плохо говорит обо всём наборе комонов в сете. 

 

Оценивать карты в лимитед надо исходя из сета, а не сравнивая их с болтом/демоник тутором/анцестрал реколлом

 

Это не самый плохой пик в бустере

Изменено 6 июля 2017 пользователем Maxim

[Darklight]

  Цитата

Оценивать карты в лимитед надо исходя из сета, а не сравнивая их с болтом/демоник тутором/анцестрал реколлом

 

Капитан тредом повеяло...

[Mordodrukow]

  06.07.2017 в 13:37, Darklight сказал:

Без учета рар и мификов (ну глупо же от этого отталкиваться, оценивая комоновый ремувал в лимитед) 20 существ из 69, 4 из которых бесполезные стенки 0/Х.

На силеде вскрывается 6 паков и пререлизка, то есть это не менее 7 попыток рольнуть хорошую рару. Чем выше стендинги, тем выше шанс наткнуться на поломий. Плюс, как уже было сказано выше, этерналайз делает существ 4/4.

В драфтах попроще, соглашусь.

 

Опен фаер, безусловно, не плох, тем более, что он инстант и умеет в лицо. Но лучшим я бы его не назвал. Впрочем, перед глазами спойлера нет. Может, остальные ещё хуже...

[Maxim]

  06.07.2017 в 13:47, Darklight сказал:

Капитан тредом повеяло...

 

Всего лишь из-за вот этого

  Цитата

Пусть это даже ремувал, а в лимитед ремувал не может быть плохим, но Lightning Bolt за три... Это ж натуральное глумление.

[Antalis]

  06.07.2017 в 13:38, Maxim сказал:

Оценивать карты в лимитед надо исходя из сета, а не сравнивая их с болтом/демоник тутором/анцестрал реколлом

Так, чисто для справки - я не оценивал трёхмановый болт для лимитед.

[Ra_zor]

  06.07.2017 в 14:01, Antalis сказал:

Так, чисто для справки - я не оценивал трёхмановый болт для лимитед.

  06.07.2017 в 07:06, Antalis сказал:

Пусть это даже ремувал, а в лимитед ремувал не может быть плохим, но Lightning Bolt за три...

[Antalis]

  06.07.2017 в 14:05, Ra_zor сказал:

К чему эти цитаты? Предполагается, что во второй оценка карты для лимитед? Тогда расстрою - это не оценка, а лишь классификация, причём шутливая. Можете поспорить с тем, что карта является ремувалом? Не слышали цитату, что "ремувал не может быть плохим"?

Оценка идёт дальше - причём по совсем другому параметру, не по качеству в лимитед, а эмоциоанльному восприятию снижения паверлевела некоторых направлений.

 

Если бы это была именно оценка для лимитед, то буквально она означала бы, что раз трёхмановый болт является ремувалом, то он априорно хорош в лимитед. Т.е. вообще хороший. Тогда с чего бы я его помещал в даже не просто в плохие карты, а в худшие? Ну и тогда зачем все эти "чо, реально плохая карта, срсли?"

[Micoyan]

  06.07.2017 в 14:14, Antalis сказал:

К чему эти цитаты? Предполагается, что во второй оценка карты для лимитед? Тогда расстрою - это не оценка, а лишь классификация, причём шутливая. Можете поспорить с тем, что карта является ремувалом? Не слышали цитату, что "ремувал не может быть плохим"?

Оценка идёт дальше - причём по совсем другому параметру, не по качеству в лимитед, а эмоциоанльному восприятию снижения паверлевела некоторых направлений.

 

Если бы это была именно оценка для лимитед, то буквально она означала бы, что раз трёхмановый болт является ремувалом, то он априорно хорош в лимитед. Т.е. вообще хороший. Тогда с чего бы я его помещал в даже не просто в плохие карты, а в худшие? Ну и тогда зачем все эти "чо, реально плохая карта, срсли?"

 

"Я не я и хата не моя"

[Antalis]

  06.07.2017 в 14:19, Micoyan сказал:

"Я не я и хата не моя"

Если вы не владеете логикой, или не можете отличить один параметр от другого - то это ваша проблема, а не моя.

 

Впрочем, я так понимаю, вы прекрасно всё понимаете, просто по какой-то причине хотите меня зацепить. (Всё-таки в MTG играют люди с достаточными интеллектуальными способностями.) Что ж, можете порадоваться, у вас получилось. Я наивно ожидал от темы обсуждения карт, а получил очередное непойми что призванное испортить мне настроение. Я получил не то, чего хотел. В итоге -1 к мотивации писать на топдеке.

Но вас это всё равно не спасёт от моей графомании.

[iMastersan]

Такс, тема потихонечку превращается из оценки карт в лимитед в ностальгическую слезу любящих Удар Молнии (частично начатую в самом первом же посте) и ссоры на тему "я имею ввиду *что-либо* а ты не правильно понял меня".

Немного конструктива: Болт за 3 в целом, как и большинство ремувала, будет лежать практически в любой limited-колоде. Да, в сете много ремувала, но это один из самых дешёвых + с опцией докидать в лицо оппоненту (я верю в Струя Пламени даже, жечь всё, жечь всех!), главная его проблема - не справляется с армией вековечных чудиков (привет, Час Вечности)

В целом, как мне кажется, сдвиг сильных карт из рар в анкоммоны и коммоны увеличит интересность лимитеда, а констрактедные люди и так найдут, что себе положить)

При всём при этом есть мифики и рарки, как и всегда, которые при появлении на поле практически выигрывают партию, будем смотреть на них на верхних столах.

[cptSarcazmo]

Тут выше задавали вопрос - где же Капитан, а вот он я.

Было какое-то странное недоразумение с премодерацией моих сообщений, но теперь (тестинг-тестинг)... его нету

 

По поводу лошка на ЦФБ, который поставил лучшим комоном красный ремувал за 3 маны - это конечно из-за недостатка фантазии. Подумайте сами - ремувал и правда редко бывает плохим, особенно если он жарит в игрока и в существо. В прошлом сете мне не нравилась Electrify в качестве лучшего комона в том числе потому, что она не била в игрока. Но пик это объективно высокий, тем паче, разброс существ, которых он убивает, весьма широк (кстати в новом формате драфта это будет более высокий пик из-за Этерналайза). Open Fire же сам по себе и правда хорош, даже очень. Анталиса, скорее всего, как и меня, здесь бы смутил именно выбор подобной карты в качестве лучшего комона. Я бы предпочел существо. Например, Aerial Guide

[Амариллен]

  06.07.2017 в 14:14, Antalis сказал:

К чему эти цитаты? Предполагается, что во второй оценка карты для лимитед? Тогда расстрою - это не оценка, а лишь классификация, причём шутливая. Можете поспорить с тем, что карта является ремувалом? Не слышали цитату, что "ремувал не может быть плохим"?

Оценка идёт дальше - причём по совсем другому параметру, не по качеству в лимитед, а эмоциоанльному восприятию снижения паверлевела некоторых направлений.

 

Если бы это была именно оценка для лимитед, то буквально она означала бы, что раз трёхмановый болт является ремувалом, то он априорно хорош в лимитед. Т.е. вообще хороший. Тогда с чего бы я его помещал в даже не просто в плохие карты, а в худшие? Ну и тогда зачем все эти "чо, реально плохая карта, срсли?"

Ты какой-то чересчур эмоциональный, к чему бы это? Это форум про компетитив магию, напомню на всякий.

[Nazar]

  06.07.2017 в 15:23, cptSarcazmo сказал:

Тут выше задавали вопрос - где же Капитан, а вот он я.

Было какое-то странное недоразумение с премодерацией моих сообщений, но теперь (тестинг-тестинг)... его нету

 

.... тут не очень интересно было, поэтому я потер...

 

Давай к делу. за что забанил-то?

[cptSarcazmo]

  06.07.2017 в 17:13, Nazar сказал:

Давай к делу. за что забанил-то?

по беспределу же

[NoName]

впервые соглашусь с Капитаном. Банят тут по беспределу!

[Garient]

Я посмотрел первую страницу то народ предлагает в худшие карты.. Ну или я тоже ничего в лимитед не понимаю, но почему красный медведь и стабильный зеленый 3\3 за 3 пишут, ну или 3 дырки за три, что я брал в симуляторе первыми пиками иногда..

Короче хотел много всего откомментировать, но потом подумал что это походило бы на троллинг, и нафиг оно надо..

[Nazar]

  06.07.2017 в 19:02, Garient сказал:

хотел много всего откомментировать, но потом подумал что это походило бы на троллинг, и нафиг оно надо..

 

золотые слова