Sy2

@Seraphimt , увы, не нашёл. Зато листы есть тут Он не особо хорошие результаты показывает.

@Seraphimt в прошлые разы неплохо отыгрывал виней. Деклист позже могу попробовать поискать.

Все прекрасно вскрывается при наличии описи вложения.

@dull boy я знаю ровно одну колоду, которую можно назвать «гриксис огни с Mastermind Acquisition” и в ней да, режим тутора очень решает. Потому как комба на бесконечных Боласах.

@JustHeroIN в ладдер почти не играю, поэтому по поводу того что и насколько часто встречается определить не могу. Однако материал в любом случае полезен и любопытен, спасибо.

В смысле нет меты? По той же ссылке выше довольно наглядно видно, что есть. Да и в случае, если бы метагейма не было, всегда есть вакуумные вещи, против которых можно точить сайд: бордсвипперы (плохоубиваемые существа, источники КА), вражеские критичные существа (ремувал) etc. Если считаете сайдборд Джузы стрёмным, то там на прошлой странице есть ещё варианты с обсуждением. Едва ли чего-то нормального смогу посоветовать в плане того, что нужно крафтить ибо упарываю Кетисом бо3 эвенты и мне норм.

Если кто вчера не читал вчерашний дайджест, то прошел турнир от Mythic Society (кто бы это ни был) на 58 участников. Всех напехал УВ контроль без мейновых ECD, зато с двумя комплектами контры за 3 и комплектом Field of Ruins. 5-1 отыграли 2 РДВ, МоноУ, Джанд Земли и Груули. Деклисты есть по ссылке. @dull boy а почему бы тогда не сменить колоду или не переехать в бо3?

Тамиё же.

Можно попробовать посчитать. В Эльдрейне 105 комонов и 82 анкомонона, комплектами соответственно нужно 420 и 328. Для упрощения будем считать, что все анкомоны и комоны вкрываются разные. Если предположить, что по-умолчанию нет ни одной (лень стартеры ворошить), то для заполнения всей коллекции анкомонов потребуется 162 бустера без траты вайлдкарт (просто потому что в Ареновском бустере 2 анкомона и 5 комонов), за это время будет получено 810 комонов - то есть будет 390 лишних оных, что составляет 43% волта. Каждый последующий бустер будет давать 1,(2)% волта, то есть для заполнения следующего нужно будет ~ 47 бустеров. Итого первый волт вскроется минимум через 217 бустеров. Каждый последующий будет вскрываться за 83 бустера. В расчётах период округлял, не учитывал дроп комоновых и анкомоновых вайлдкарт и считал, что карты сета получаем только вскрытием соответствующих паков (никаких ICR и драфтов). У меня лично в месяц выходит примерно по одному волту.

В РДВ нужно примерно 24 рарки и 8 мификов. Если брать worst case scenario (не вскрыли не одной нужной - всё будем крафтить из вайлдкарт), то для 24 раров через таймеры потребуется 180 бунерков (если я всё правильно помню с таймерами). Однако, опять же если всё верно помню, примерно в каждом десятом бустере попадается редкая вайлдкарта, поэтому число необходимых бустеров можно существенно сократить до ~100-120. За те же 120 бустеров будет получено примерно 8 мификов. Так что всё ок.

У меня одного сайт регистрации не открывается? Опять роскомпозор шалит или легло? @Den-Rome сотки, кстати, может не хватить. Имеет смысл заранее прикинуть что хочешь собирать и какие пачки соответственно брать.

Так ведь рубашки же, по штуке за эвент.

Брич в теории может быть быстрее, но кроме абилки Тефери интерактивности нет подвезли. Сам с месяц назад пробовал Темур версию, но по сравнению с Кетисом не понравилось. Ну так они обе не шибко популярные. Кетиса я встречал 2 раза, Брич 3. За бо1 вообще ничего сказать не могу.

@4thWall уже нет

Увы и ах, тут как в случае Past in Flames происходит раздача тому, что находится на кладбище на момент резолва. Именно потому и важен экскаватор или другой способ милить себя, а так же число легендарных карт в колоде - нужен корм под повторную активацию.

Подправил чуть-чуть праймер. Ровно один раз ещё в стандарте доходил до пары десятков секунд на таймере, но там была тяжёлая закрутка во всех трёх партиях. Обычно когда заканчиваю матч, то остаётся 14-18 минут, поэтому даже не знаю что посоветовать. Учите паттерны, думайте заранее в ход оппонента, старайтесь крутиться максимально эффективно когда возможно, не забывайте что действия можно подтверждать пробелом и под стеком есть галочка "Resolve all".

Я пытался пристроить эту карту, но выходит во-первых медленно; во-вторых уязвимо и в третьих требует два цвета на которые иногда не удаётся выйти сразу. Поэтому Тамиё или Wishclaw Talisman в этом плане лучше.

УПД. Вроде починил. Матчапы и Кетис с Эмри будут позже.

"The pen is a mightier than the crown" Флавор текст на виновнике сего поста. Привет всем! В MTG Arena вновь стартовал сезон хисторика, пионер пока не подвезут, но анонс Амонхета означает, что когда-нибудь оно будет. Но пока это "когда-нибудь" не случилось единственный способ поиграть неротируемый формат - это поиграть в хисторик. Поэтому я и решил рассказать про одну из самых комплексных колод в формате - Kethis Combo (он же Кетис самомилл, он же "колода с экскаваторами"). Немного истории. История колоды началась не с конца прошлого августа (когда три из четырёх пилота квалифицировались на Mythic Championship), а годом раньше, когда уже не вспомню кем была придумана идея бесконечно разыгрывать Mox Amber с помощью Teshar, Ancestor's Apostle и двух Rona, Disciple of Gix. Несмотря на то, что издавалось достаточно хороших карт, которые можно было пристроить в комбу, колода всё ещё оставалась фановой тир-миллион, которая, к тому же была нереализуемой в Арене. Однако несмотря на всё это у колоды были и свои плюсы (на мой взгляд очень важные для её идейного продолжателя - Кетис комба): хоть и состоящая из кучи кусков (для закрутки необходим Тешар, 2 Роны, 2 определённых артефакта с кмк = 0 и Diligent Excavator) комба собиралась очень легко - часть комбописов можно было поднять с кладбища, часть - попробовать поискать в процессе. Приведу одну из последних итераций Тешар-Рона комбы: И вот, наступил июль 2019, в М20 издали звезду колоды - Kethis, the Hidden Hand, которого почти не заметили, потому что Field of the Dead. Колоды на зомби-земельке заполонили стандарт, вытеснив большую часть существовавших тогда колод и образовали новый метагейм, который на том памятном квалифаере сломали Стэн Цифка и Ондрей Страски. Выглядела колода таким образом: Колода умела довольно быстро крутиться (при голдфише - на четвёртый ход), восстанавливаться после дизрапта оппонента, какое-то время держаться против агрессии. Как это работает. Для тех, кто в танке, поясню суть комбы: Имеем на столе Diligent Excavator и Kethis, the Hidden Hand, имеем в руке и/ли на кладбище какое количество карт c супертипом Legendary - лучше всего Mox Amber. Играем эти карты с целью помилить себя абилкой экскаватора дабы получить на кладбище ещё легендарных карт; активируем абилку Кетиса - переигрываем карты с кладбища чтобы снова смиллить себя чтобы получить ещё больше карт на кладбище чтобы снова активировать абилку Кетиса. Так, например, Mox Amber - ману с мокса в пул - Teferi, Time Raveler - абилка Тефери в мокс - Mox Amber милят нас на 6 карт (при одном экскаваторе) + дают карту в руку с минимимальными потерями маны. В конечном итоге имея на столе Кетиса с Экскаваторами, а на кладбище - хотя бы два мокса и достаточное количество "корма" под Абзан-эльфа можно сначала смиллить себя, а потом и оппонента. Или просто смиллить себя, разыграть Jace, Wielder of Mysteries и активировать его способность. Или забурнить оппонента через перекаст Oath of Kaya из кладбища. Ну это всё было про стандарт. А что с хисториком? В хисторике колода первое время была чудо как хороша, однако её довольно быстро задвинули в историю (каламбурчик) сначала колоды с Oko, Thief of Crowns, а после бана нечестного мироходца - повылезавшие тир-0 грулли, Questing Beast которых практически не обыгрывается. Однако сперва выпуск Тероса, привёл к взлету УВ колоды, подвинувшие красно-зелёных в метагейме, а потом разбан выход из суспенда Field of the Dead привёл к тому, что колода снова может. Кардчойсы Kethis, the Hidden Hand - элемент движка, помимо этого сам по себе имеет нестыдные статы, позволяющие держать стол или ощутимо бегать в атаку (пара атак Кетисом, пару-тройку раз сыграли Oath of Kaya и оппонент может нечаяно умереть). Diligent Excavator - элемент движка, один из способов победить, третья защита позволяет блокировать какую-нибудь мелочь. Однако против некоторых агрессивных матчей, где чаще будет выходить играть в гринд, можно отсайживать 1-2. Mox Amber - элемент движка и манаразгон по совместительству. Думаю не стоит говорить, что проедать их под Кетиса - чаще всего последнее дело крайнего случая. Teferi, Time Raveler - не совсем элемент движка, но делает в колоде слишком много, чтобы можно было играть без таких. Так же отнюдь не первый кандидат на съедение. Не основа колоды, но полезные и почти всегда лежащие в деклистах: Lazav, the Multifarious - псевдозащита от ремувала (убили Кетиса или Экскаватора? Не беда), делает значительно играбельнее руки, умеющие милится но без Кетиса и руки без белых или зелёных манаисточников. На сдачу чистит топдеки и держит ранние натиски агроколод. Oath of Kaya - главный ремувал в колоде, при этом умеет быть рекурсивным. Tamiyo, Collector of Tales - отличный способ найти что-то нужное в колоде, наполнить помойку или поднять из неё что-то нужное. Urza's Ruinous Blast - врас, который изгоняет вражеские существа и некоторые другие неприятные перманенты (Wilderness Reclamation, Grafdigger's Cage). Увы, вражеских волкеров и эмберклив не трогает. Следует помнить что наши экскаваторы не легендарны, зато легендарен сам бласт. Fblthp, the Lost - малютка Фыблтып больше не потеряшка, он нашёл своё место в этой колоде. Дровает, чампает, игнорируется оппонентом (важно для каста Urza's Ruinous Blast) - вроде бы немного, но всё равно приятно. Jace, Wielder of Mysteries - не самая обязательная карта, которая тем не менее позволяет убивать с закрутки быстрее, а заодно один из главных винконов если что-то пошло не так (получили Unmoored Ego в Кетиса или Мокс, нам изгнали всё кладбище). Имеет смысл играть одним хотя бы в сайдборде. Ashiok, Dream Render - наш личный мейновый грейвхейт и ответ на Search for Azcanta, Уро, Golos, Tireless Pilgrim и Scapeshift. Особенно приятно, что милить мы можем и себя, карты всё-равно будут изгоняться у оппонента. Важный тех: Ашиок - чёрносиний с гибридной маной в косте, это значит что сыграть его можно с использованием только чёрной маны, а вот мокс за него сможет дать синюю. Это позволит крутится без синих легендарок на столе. Uro, Titan of Nature's Wrath - манаразгон, циклинг, хиты. Колода очень хорошо умеет наполнять кладбище, так что сыграть его через экспейп проблемы не составит, а значит даёт дополнительную возможность реализовать агро и гринд план. Следует отметить отличную синергию с Лазавом и Тешаром. Teshar, Ancestor's Apostle - обычно лежит либо в сайде либо мейне в место какого-то числа Тамиё. Колоду не копает зато позволяет закрутится без Кетиса и экскаватора на столе, что бывает критично в матчах где нам всё убивают.Emry, Lurker of the Loch - хорошо наполняет кладбище, удешевляется Кетисом и Моксом, позволяет крутиться без Экскаватора. Помимо прочего сама умеет разыгрывать мокс из кладбища. Отдельно хочу упомянуть два артефакта, встречающиеся в листах вместе с Эмри: Shadowspear и Wishclaw Talisman Первый - дополнительный артефакт за ноль маны для закрутки, возможность отъесть хиты и даёт Кетису статов для размена с Questing Beast. Второй - тутор, синергичный с Тефери, он и в Африке тутор. Сайдборд: Сразу оговорюсь, что я по понятным причинам не большой поклонник нелегендарных карт в этой колоде. Однако мы умеем закапывать любые карты, а Тамиё умеет их же поднимать. Vraska, Golgari Queen - полезный синглтончик в матчах где мы хотим больше ответов. Однако главная полезность в том, что она легендарна, в противном случае Maelstrom Pulse или Assassin's Trophy могут быть лучше. Massacre Girl - дополнительный условный массремувал и один из немногих ответов на Questing Beast. Фыблтып позволяет делать её надежнее. Yawgmoth's Vile Offering - заборчик. Вторая возможность ответить на Questing Beast, недавно попробовал - понравилось. Traxos, Scourge of Kroog - эскпериментальный тех в матчи, где агроплан - главный план. Во времена старого стандарта пробовал с переменным успехом против колод с Ашиоком и Unmoored Ego Unmoored Ego - все комбы хисторика завязаны на каких-то ключевых картах: Кетис (Мокс?), Nexus of Fate, Underworld Breach, Field of the Dead. Лишение оппонента этих карт = победа. Legion's End - хороший ответ на go wide агроколоды, которые умеют в раковые сдачи (РДВ нового образца, Виня). Примечательно, что изгоняет, однако в совмеременном хисторике малоактуально. Cerulean Drake - ответ на рдв старого образца. Тех: многие забывают про активируемую абилку дрейка, а меж тем это может быть ситуационным ответом на Unmoored Ego и точечный дискард. Tolsimir, Friend to Wolves - тяжелый, но хороший в гриндматчах. The Immortal Sun - раньше был неплохой против planeswalker.deck и контрольных колод, которые полагаются на Ашиока. Крутиться с таким очень тяжело, зато можно быстро забегать ногами. Noxious Grasp - самый надежный способ убить биста и не только. Questing Beast - почему бы и нет? Позволяет реализовывать агроплан против контрольных колод. С другой стороны против контролей всё не так печально, а тут ещё и двойной зелёный. Земли: Увы, четырёхцветная манабаза является одним из уязвимейших мест колоды. Ситуация обостряется тем, что многие в параноидальном хейте FotD играют Field of Ruin и Ghost Quarter, а мы не так чтобы сильно могли позволить себе играть базиками. Деклисты Версия с Эмри. Сайдборд, к сожалению, не сохранился. Помню только что там были артефакты под Эмри и Граспы. Лист очень хорошо и быстро крутится, однако мейном беспомощен против агроколод. Кетис с Уро от Джеффа Хугленда Почти стоковый деклист, примерно таким же играю сейчас: Матчи Никакой статистики у меня нет, поэтому вам придётся довериться только моему ИМХО (однако дополнениям и обсуждению всегда рад) Колоды на Field of the Dead Если позанудствовать, то можно сказать, что есть 4 в принципе разных колоды, использующие эту землю. 1. Бант скейпшифт. Больше всего похож на то, чем играли в стандарте прошлым летом. Абсолютный бай, ведь именно в метагейме во главе с этой колодой Кетис и появился. Наш Тефери мешает оппоненту сыграть Scapeshift в конце нашего хода, Ашиок мешает это сделать в принципе, в целом мы быстрее. 2. Golos Field. Отличительная черты - играет Golos, Tireless Pilgrim, Nexus of Fate, скорее всего не играет комплектом скейпшифтов, но более интерактивен. В ранней игре может быть опознан по наличию гейтов. Самое главное не давать оппоненту растапаться с возможностью активировать абилку Голоса и помнить про Нексусы, которые позволят оппоненту сбегать в атаку больше одного раза и не дают нам его декнуть (в таком случае первую партию стоит закрывать через Клятвы Кайи и обязательно сайдить Джейсов). В остальном матч не сильно хуже бантшифта. 3. Yarok Field. Султай рампа на элементалях во главе с Yarok, the Desecrated. Опознаётся по элементалям манадоркам, Risen Reef и стрёмной манабазе. Тем не менее колода умеет лавинообразно наращивать стол, имеет синглтон Нексуса в мейне и значительно интерактивней первых двух. Постсайд нас ждёт ещё больше интерактива и Unmoored Ego, при этом Эго с нашей стороны в FotD оппонента практически не напрягает - лучше назвать превентивно вражеский. Тем не менее матч не провальный. Нам на руку играет вражеская манабаза под стать нашей и то, что оппоненту в ранней и средней игре трудновато одновременно отвечать на наши действия и развивать стол. Поэтому имеет смысл всайживать все способы восстанавливаться после ремувала и предусмотреть план на ситуацию когда нам изгоняют комбописы. 4. Джанд-земли за авторством Али Айнтраци. Ничего примечательного в до 3-4 хода не делают, но зато потом очень быстро закручивают маховик насилия через Цитадель Боласа, существ позволяющих делать дополнительные лендропы и прочие пакости. Мейновые Karn, the Great Creator, Bojuka Bog и рекурсивное ломание земель как вишенка на торте. Если быстро не закрутились, то скорее всего гг. Играл 3 матча, счёт 2-6 не в нашу пользу, поэтому и посоветовать ничего не могу. Нексус Какое-то время комбоколоды на Nexus of Fate и Wilderness Reclamation пропали из виду благодаря Груул Агро. Однако после Тероса УВ контроль стал значимой силой, которая оттеснила Груулей. Но вот беда УВ - контроль не очень хорошо играет с любителями получить дополнительные ходы. Потому данная колода снова в деле. У оппонента есть доступ к Brazen Borrower, сайдовой контре и сама по себе комба собирается попроще; у нас есть мейновый лок в виде Тефери и Ашиоков. Практика показывает что этого достаточно. Сайдим очевидные Эго, лок элементыы и ответы на нонлэнд перманенты. Стоит обратить внимание на гибрид УВ Контроля и Нексуса - Бант Нексус. Такие ребята умеют удивить инстантным врасом или забегать Shifting Ceratops (особо опасные могут и Questing Beast'ом удивить), так что совсем расслаблять булки не советую. РДВ Условно поделю монореды на "старого" (похожи на те, которые играли до прошлой ротации в стандарте) и "нового" (те, что больше похожи на монореды нынешнего стандарта) образца. Против старых хороши Cerulean Drake, прокрутка Клятвы Кайи и Urza's Ruinous Blast, а сами матчи скорее о гринде нежели о комбе. С новыми играл два раза и оба раза печально - там всё тупо быстрее. С другой стороны у монореда сейчас не самые лучшие времена и матч довольно редкий. Грууль Агро Наш худший матчап. Там умеют быстро и широко расти, а на неоднократно упомянутого выше кирпича нет нормальных ответов. С другой стороны оппонент почти не интерактивен, а значит нужно пользоваться любой возможностью. УВх Контроли Версии без чёрного имеют больше контры, а значит пропихивание Тефери, Тешара или Тамиё будет решать. Версии с чёрным имеют дискард, а значит пропихивание Тешара и Тамиё или попытки получить максимум ресурсов с Тефери и Джейса будут решать. Матч сложный и гриндовый, однако вполне выигрываемый. Агроплан тут будет решать процентах в 40 партий. Против нас однозначно будут сайдить грейвхейт (Ашиок) и Эго. Сайдовая враска с нашей стороны чудо как хороша и советую не отсайживать все Клятвы Кайи, стоит так же помнить о Baffling End и Legion's End. Матч средний. Белая Виня Умеет быстро наваливать мелочи, а потом столь же быстро эту мелочь растить. Особое неудовольствие оттого что у оппонента хватает Легендарных перманентов чтобы продолжать давить после Бласта. С другой стороны все блокируются у оппонента почти все (и некоторое время это будут даже не чамп блоки) и взаимодействовать с нами вне комбат фазы оппонент почти не умеет. Сайдим весь ремувал, помним что оппонент может выдать защиту от цвета для атаки и умеет иногда подрастить существ в оной.

@JustHeroIN ты ещё не забывай, что а Арене очень много адептов бо1

1. Побуду брюзгой, но, во-первых, для хисторика есть отдельная тема, в которой имеет смысл обсуждать колоды не требующие отдельного топика (просто потому что отдельный топик в разделе "Соверновательная Магия" предполагает праймер по колоде от топик стартера); во-вторых, Арена - это здорово и замечательно, но её способ импорта/экспорта ужасно выглядит будучи где-нибудь запощенным - советую воспользоваться функцией форума "Вставить деклист" (в котором имеет смысл как минимум отделить земли от спеллов). 2. У УВ сейчас плохие времена, не знаю откуда взялась оценка: Ну просто потому что довольно тяжело оценивать метагейм по формату, в котором статистики кот наплакал; однако сейчас на явном подъёме колоды с Field of the Dead, с которыми УВ играет отвратно. Итого имеем как минимум три нередких архетипа с которыми всё плохо. 3. По листу: - против колод с экскаваторами не вижу грейвхейта. Damping Sphere - прохладный тех, оппонент просто вернёт его в руку Тефери и продолжит крутиться. Я бы предложил Ashiok, Dream Render, который заодно делает чуть хуже жизнь некоторым колодам с FotD. - против агроколод и колод с зелёным маловато ремувала - добавить врасов в мейн и сайд. The Birth of Meletis в количестве двух - это ни рыба ни мясо, хотя бы три или ноль (ну и равнин тогда уж нужно хотя бы пять) ибо этой сагой играют по двум причинам - возможность держать раннюю агрессию и гарантированно не пропустить лендроп. - странный набор контры. Мейновый комплект абсорбов не помогает вообще ни от кого, Mystical Dispute лучше спелл пирсов. - колода не умеет закрывать игру хоть сколько-то быстро. Ульта Тефери это здорово и замечательно, но это очень медленно в формате, где тебе после этой ульты в ответ могут крутануться или забегать толпой зомбей. Опять же в листе ноль способов дровать карты на скорости инстант. Хотя бы парочку Dream Trawler положи. Повторюсь, УВ в любом случае сейчас плохой декчойс в формате. Возможно у эспер вариаций дела получше - герой там, Unmoored Ego вот это вот всё; или попробуй бант версию Нексуса - время от времени встречаю (и значительно чаще чем УВ-контроль) такую.

Повангуем? Первыми на ум пришли дуалки из Тайм Спирали (River of Tears), но они сложноваты по концепту (бедные игроки всё время будут забывать делали ли они лендроп в этом ходу).

@DeaDMopo3 Lotus Field никого не парит в хисторике, речь о Field of the Dead @JustHeroIN а не медленно ли? Я думал что главные карты за много маны в этом матче это Questing Beast и Embercleave

@Kotka они некоторое время и вели драфты по нескольким сетам, но после подсчитали, что это слишком распыляет аудиторию

Не сразу понял о чём речь. Это который с жабой, карном, голосом и полем?