Святогор

@Bigboss Ок, не вопрос, я к концу воскресенья прошерстю форум и соберу предложения какие найду и вспомню. Одновременно дам замечания свои к текущим правилам (не в части нововведений, а в части конкретизации). Я реально готов помочь в плане формализации и сведения правил, т.к. сейчас там в огороде бузина, а в Киеве дядька. По работе я писал много документов СМК и работаю с договорами, так что худо-бедно в формалистике разбираюсь. Но я все равно считаю, что тема для их обсуждения нужна. Сейчас или после публикации, не важно. Это только улучшит сами правила.

@Bigboss Я готов это сделать, бтв, и проявить максимальное содействие. Хотя упомнить за год все подобные темы , в т.ч. закрытые, я не очень в состоянии :) Да и это не имеет смысла, потому что многие там вносили предложения "на эмоциях". В контексте назревающей редактуры предлагаю несколько другой метод : 1. Создается тема для внесения предложений в правила топтрейда и корректировки имеющихся. С условием "без флуда". То есть, чтоб просто каждый что-то предлагал внести в правила или отредактировать. 2. За 2-4 недели накапливается энное количество постов и предложений. 3. Самые грамотные и рациональные вносятся в правила топтрейда в рамках текущих возможностей сайта. Из такого подхода будут только плюсы. Это будет открыто для всех, с привлечением коммьюнити, в одном месте и никуда не затеряется. P.S. Даже если правила будут написаны ТА или админами единолично, то подобную тему все равно следует создать. т.к. опять же это послужит только большей детализации правил и открытости подхода.

И к чему ты это написал? Конструктивная критика существующих правил торговли ведется на ТД с момента перехода на 4.0 в периодически всплывающих темах. Вангую, что если редактирование правил вынесли бы в отдельную тему и был бы один человек, который учитывал правки форумчан, то коммьюнити за 1-2 месяца само себе написало бы всех устраивающие правила без дыр на основе имеющихся.

Вот именно из-за обилия таких тем я вообще не участвую в аукционах Арсения :)

Раз пошел такой тред про изменения в правилах, то недавно я выявил там некую дырку и разногласия с ТА. Ситуация простая. Мы продаем стопку карт 100+ штук, например, это могут быть какие-то пойлорары из последних сэтов или коробка комонов. На текущий момент заполняя раздел "описание лота" не очень понятно, что надо туда писать. С одной стороны, я должен указать состав, а с другой даже покупателю этот конкретный состав не будет сильно интересен, если там пойлорары по 30р. В итоге, с непереписанным составом я попал на ворнинг со снятием аукциона с торгов. При этом в предупреждении, как и всегда, была указана замечательная емкая и понятная фраза: "Некорректное описание лота". В последующей переписке с ТА было выснено, что просто мое описание оказалось "не норм", и я в своих описаниях лота должен проявлять "элементарное уважение к покупателю" (это цитата). Консенсус в целом был найден - в описании указать сколько карт в лоте из какого сэта. Однако это никак невозможно понять до получения предупреждения и общения с ТА. Поэтому, раз уж предполагается (или нет) актуализация правил, то уточните плиз требования к содержанию описания лота. И обязательно с разными случаями: когда продается 1 карта, когда продается несколько карт и когда продается 100+ карт и покупателю не важен состав лота.

@DieWithMyDreams @Dzaar А можно поподробнее? Наверное имеет смысл кулуарные истории такого формата довести до всего коммьюнити едх.

ОК БОСС, я вас понял!! Мемори джар наверное тоже плохой, эльдразей не помогает ставить.

@Saviall Воркшоп уже купил? :)

@JustaGeorge поспрошай в телеграмм чатике.

Блэт. Значит я все верно запомнил в этом туре. Подправлю. И взаимно было приятно поиграть!! :)

@Limanq fixed Скорее всего, это был чорд.

Запилю отчет не чсв ради, а дабы чтоб дуже приятный и хороший формат попиарить. И организаторам респект выразить:) Воскресенье выдалось удачным и хорошим, однозначно!! Хоть я и поиграл 1-3-1, все равно было замечательно! Хочу сказать огромное СПАСИБИЩЕ организаторам и остальным 31 человекам, которые приехали играть ЕДХ в этот зимний день. Декчойс был моим намазанным нажиренным компотным комбо-контролем с командармом в лице Уна, Королева фей. Лист выкладывать не буду, ибо в свое время для винкондишна я поучаствовал в записи дектеха по этой деке, который можно найти на ютубе. Расскажу только о некоторых решениях: 1. без mental misstep, daze, delay и прочей недоконтры. Типа да, ок, в ранней игре супер контрят флэшхалков. Но ведь вы же сами и будете играть этими картами, верно?:) 2. без imperial seal. В последний момент решил, что он ну слишком медленный, а туторов, включая grim tutor, и так хватает. 3. без flusterstorm. Его я, на самом деле, попросту забыл положить в дечку. Тоже не почувствовал сильной нехватки. Соответственно и без mindbreak trap. 4. в последний момент решил заменить leyline of anticipation на трусы. Вот этот мув мне пришелся по душе! Не скажу, что они один раз прям спасли вместо cyclonic rift, но я себя чувствовал увереннее с еще одним ответом в деке на разные локи и инфинитные токены и мне было спокойнее. Плюс я их таки один раз покастил :) Правило 3х очков только победителю мне не понравилось, как и нерандомные паринги. За турнир я поиграл с пилотом дереви 3 раза, с пилотами миззикса, тайгама и тростани по 2 раза. Причем, в третьем раунде получилось так, что мы все трое остались сидеть за тем же столом и к нам просто присоединился новый игрок. Это как-то не порадовало. Итак, гонг, поехали!! РАУНД 1 Оппоненты (будут всегда по часовой от меня) - mizzix of the izmagnus, edgar markov, Atraxa, Praetors' Voice. Надежный до шести муллиган - в руке 2 земли, leyline of the void, sol ring, damnation и laboratory maniac. В целом, я понимал, что будет делать миззикс, а марков в принципе для меня вообще не оппонент, поэтому я ожидал изи катки. Опасался неизвестности билда атраксы и пёртости пилота миззикса. В итоге, так все и случилось - интеракции в основном у меня происходили только с ним. Все строят борд, мой sol ring миззикс разбирает vandalblast, турн 4 я кастую damnation, забрав всех вампиров и генерала миззикса. Атракса ставит что-то базовое совершенно и jace beleren, а маркова все крючит. В какой-то момент все оказываются затапаны, я втыкаю командира, на что в конце хода получаю cyclonic rift в исполнении миззикса. Мои лучи возвращаются в руку, стол пустой. Предчувствую опасносте! На круге ничего существенного не происходит. В свой ход пытаюсь снова воткнуть лучи, отдаю отмену в контру миззикса, лучи таки в столе. В следующем ходу cyclonic rift возвращают с кладбища и кастуют снова с перегрузкой. Марков совсем в аду - не поднял цвета, у атраксы тоже никаких ответов или релевантных действий на круге. А мне в апкип Ваня кастит turnabout и загинает мне все земли. Форсы нет и в его ход мы все поели через закрутку в инфинит с помощью reiterate :( Экспириенс-контеров было уже более чем достаточно. РАУНД 2 Оппоненты - Trostani, Selesnya's Voice, Derevi, Empyrial Tactician, Taigam, Ojutai Master. Понимая, что пилот тайгама уже играл с моей декой и у дереви есть контра, инфа 100%, игра обещала быть потной. Хожу вторым. Опять муллиган до 6 и кипнул олл-ин руку с leyline of the void, mana crypt, 1 землей, demonic tutor, counterspell и chromatic lantern. Сол ринг на топдеке. На первый же ход навалил и оставил манку на контер, закладываясь на nature's claim в лучи и потенциального flash - protean hulk у дереви. В планах было туторить и ставить rhystic study. Флэша не случилось, вместо этого у тайгама был быстрый старт и турн2 mystic remora. Надо было контрить, иначе ристик точно не случится - там оставалась открытая мана. Контер я выманил, ремора вошла, у меня тутор за ристиком и каст в стол. Если бы не случилось, то можно собирать карты... Выдыхаю) Предположили, что я буду искать windfall, но ристик оказался верным решением, т.к. и манку порезал немного и за всю игру подровал мне около 15 карт вместо 6 с колеса. Дальше долго особо ничего не происходило, все строили борд, тростани покрючило и хватило только на aura shards. Особо активничал дереви: birthing pod, reclamation sage в лучи, Grand Arbiter Augustin IV, Teferi, Mage of Zhalfir. Все очень плохо, но слава богу целью триггера шардса будет под. Несколько кругов я поднимал ману, какие-то кантрипы и контер. Потихоньку разобрали под, тефери, генерала тайгама, а аура шардс после первого выстрела в под не стреляет - крючит по мане. В итоге тайгам (?) в какой-то из кругов кастит cyclonic rift с оверлоадом, все в руку, я наваливаю снова и мне пытаются не пустить rhystic study, на что находится контер. Маны на контер в аура шардс у меня уже нет. В руке только cyclonic rift, чтобы поднять шардс в следующем хожу, что я и делаю в респонс на каст крички, спасая ристик. Через круг аура шардс я поконтрил, вывалил уже свою ремору. Оппоненты ничего примечательного не делают, я все это время дроваю земли, камни, куски разных комб, контру, кантрипы... Иногда пропускаю триггеры с ристика, увы ( Мне попытались намекнуть, что я внезапно проиграл когда позабыл про тригер реморы и не положил первый контер. Предложение откатить и съесть ремору, т.к. не заплатил, отклонили. В итоге позвали судью, который принял решение, что ремора остается дальше лежать на поле, но без первого контера и можно было не доплачивать:) В общем, так мы и сидели-пердели все 75 минут до ходов. В конце я бы выиграл, но дереви поставил Glen Elendra Archmage с двумя открытыми манами и надежно закрыл мне последний мой ход. РАУНД 3 Оппоненты - Tymna the Weaver / Kraum, Ludevic's Opus, Trostani, Selesnya's Voice, Taigam, Ojutai Master. На руке не помню что. Скорее всего, это опять в 6ти картах - demonic tutor , земли, контер и еще что-то. По ощущением должно было быть еще тяжелее, чем в предыдущей... У тайгама снова взрывной старт, турн 2 ремора и mana crypt с еще каким-то камнем. Прошло два круга, тайгам ставит генерала. Я с топдека дроваю notion thief и могу его поставить. Но почему-то решаю, что ремора простоит дальше максимум 1-2 круга, а ману надо оставить чтоб контрить ad nauseam у тумны. Плюс я внезапно поскаутил у тумны в руке consecrated sphinx и попка моя сжалась. Туторюсь я в windfall, оставляю манку на контер. Однако, все играют нокричур спэлы как не в себя, обмазывая тайгамам карточками :С Мне тем временем не подвозят ничего, а у оппонентов происходят войны между друг другом - тайгамовский peregrine drake был отпасен в экзайл, зашафлив карту с Long-Term Plans. На следующем каком-то круге тростани хочет командира, тайгам контрит, тростани продолжает свой ход и кастиn Serra Ascendant, тайгам опять контрит и вот он весь втапан! Тут же втыкаю тифа. Тут я не помню, был ли сам тайгам на столе или нет. В руке у пилота две карты, зачем-то он заплатил 4 маны за ремору. Решаю проверить на контер и ставлю lightning greaves, надеваю тапки на тифа. Все позволили. От сфинкса я теперь защищен, так что играю виндфол. В респонс тайгам ищет pact of negation на топдек. В 15 картах я вижу земли, ответы и куски разных комб. На круге меня оставляют без тапок. В мой ход делаю майндтрик с pili-pala, желая выманить контру, а реализовать другой способ победы. Остаются три манки. Далее я хочу передать ход и внезапно оппоненты решили меня смиллить некст турн, запустив триггеры замены дрова сфинкс-тиф через атаку тумной :) В итоге я подровал все что мне нужно в 2/3 колоды, побаунсил тифа, поконтрил пакт в баунс, а на следующий ход выиграл. РАУНД 4 Оппоненты - The Gitrog Monster (жаба) , mizzix of the izmagnus, Derevi, Empyrial Tactician Кипнул снова в 6 картах и рука совсем не очень. Что-то из серии 3 земли, go for the throat, кантрип и контер. Предвкушаю сложности с жабой и миззиксом. Жаба дико рампится, играет Sensei's Divining Top. Дальше до 4-5 хода все строят борд, не пускают жабу. Я поочередно топдекаю notion thief и windfall. Дереви кипнул ванлэндер и его покрючило с Sensei's Divining Top на столе и 1 равниной. В какой-то момент втыкаю тифа в респонс на дроу-активацию топа у жабы, разрешают. На руке у меня еще контер. ЕОТ в тифа хотят pyroblast, а в респонс на мой контер и swords to plowshares - моей контры на сворд уже не хватило. Миззикс колесит без вора и разворачивает себе земли. Я поднял просто дикий бузинес - grand architect, demonic tutor, lightning greaves, rhystic study, toxic deluge и земли. Я пытаюсь победить, ставлю гривзы, архитектора, однако пришлось доплатить 3 маны за какой-то контер от миззикса из серии "доплати сколько-то". Я оказался затапанным, а пилот миззикса очень пёртым, поэтому некст турн был Firemind's Foresight в его исполнении. Ответов не было и мы поиграли. РАУНД 5 Оппоненты - Kess, Dissident Mage, Derevi, Empyrial Tactician, Azami, Lady of Scrolls. Снова муллиган до 6. На руке земли, 2 контера и windfall. Потихоньку строим борды, взрывной старт у кесс и дереви. Между собой дважды один пытается воткнуть Grand Arbiter Augustin IV, другой наоборот не дать. Азами кастит back to basics. Я разрешаю при двух базиках и башне на столе. Возможно именно это сыграло решающую роль в партии. Дереви поставил бесконечную бесцветную через bloom tender, ashnod's altar и командира, но ману ему тратить некуда было. Так что по факту бэк парил только меня и кесс, но там были камни. Все потихоньку строят борд несколько кругов, а затем азами с кучей карт и кучей маны пытается воткнуть baral, chief of compliance. У меня маны хватит только на 1 контер. Решаю, что если у него на руке есть винкон, то маны на прикрытие и контру там уже миллион и это гг без вариантов. Так что сдаю mana drain в бараля. В тот же ход затем Азами хочет брать допход и это стриггерило стол:) В респонс дереви активирует Alchemist's Refuge и кастит spellseeker в summoner's pact, желая побеждать через protean hulk при алтаре на столе. Азами контрит, а я уже ничего не могу с этим поделать - на допходу азами побеждает. Бэк ту бэзикс в итоге мне закрыл 2 маны, включая 1 синюю, что позволяло мне покастить еще контер. Но, как потом выяснилось, у азами и на это был ответ... Так что заслуженно!! Я наелся, но мне понравилось!! Играйте в ЕДХ :)

@arhZVS Можно попросить накинуть пару баксов за какую-то уникальность, имхо. Но не более того.

Барыга детектед!

Ммм... я даже предполагаю почему. Пнятненько. Привнесу сюда еще одно мнение, которое не совпадет с мнением большинства участников темы. Я когда-то давно читал здесь же праймер от, как мне тогда говорили, русского автора агро-лоама в легосе. Так вот, там автор озвучивал мнение, что начинать с такой колоды хорошо, ибо хорошо начинать со сложного. Чем сложнее дека, тем ты сильнее подстёгиваешь свой мозг постоянно быть на чеку и думать над ситуацией на столе и твоими ответами/угрозами. Дека будет заставлять тебя искать варианты, играть тоньше, продумывать свои действия и предугадывать действия оппонента. Со временем на своих ошибках придет понимание как и что делать в каждой конкретной ситуации. Единственное я бы добавил, что вышеописанное сложновато применить в отношении различных контролей.

@AlexIvanov Тоже заказывал более низкого качества. Список карт высылают на почту. По впечатления от пака за 500р... За такие деньги это откровенные прокси. Даже тесты делать нет смысла. Хотя те, кто никогда особо близко не видел карты сэтов раньше Antiquities, не отличают тамошних карт от настоящих. Лично видел еще 3 года назад оооочень крутые подделки. Если сейчас качество еще сильнее возросло, то это жесть :)

@Woot Забавно говорить, что я не оплатил, и поэтому бучу о треке не на чем поднимаю) У нас с ним довольно интересные взаимоотношения с доставкой... При прошлом трейде он мне не оплатил отправку, хотя обещал, и я ему потом писал неоднократно. Мои сообщения игнорировались. Ну я соответственно не оплатил сейчас, когда покупал уже я. Взаимозачет :)

@cptSarcazmo Это еще раз доказало необходимость введения тэга *сарказм* :) Бтв, минусил не я. За мой. Заказным письмом.

@Starchous Не думаю, что стоит так делать. Может на то были какие-то причины, которых мы не знаем. Правильнее будет действовать по факту. Продуплил отправку, но карта пришла? Вот тебе в отзыв нетленный минус. Карточка не пришла из-за такой отправки? Деньги на бочку.

Через вк удалось выяснить, что карту мне он отправил, как и заказы еще двум топдекерам. Но только письмами без отслеживания. Остальные маги даже уже получили карточки, а вот я пока нет. Ну ничего, подождем. Жаль, что потом это однозначно отразится в отзыве. Спасибо тем, кто подсказал контакты и поделился инфой, а не вел себя в стиле "азазаза ТС дурак зачем трейдился вообще"!!

Да, мне тоже подтвердили, что он уехал в Воронеж до конца сентября.

@Antalis На самом деле, зависит от того, какие у тебя косты в колоде. Если у тебя комбо и при этом тебе нужно платить или , то наличие соответствующего манасорса будет очень критичным. И базик вместо дуалки здесь никак не катит.

@drinkycrow Ну камон, я же тоже не от балды это писал...

@denis57 Спасибо!! Только я не ФСБ, чтоб при самостоятельном поиске понять, что этот тот самый Андрей Саушкин :)

Три недели назад выиграл у пользователя @Agnessa (https://topdeck.ru/profile/3306-agnessa/) аукцион: https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/66273 Питерский маг, некто Саушкин Андрей. Через 2 дня списались, оставил реквизиты и обещал отправить на следующий день после получения денег. На следующий день все было оплачено. К настоящему моменту карта так и не отправлена, а пользователь заходил на форум последний раз 5го сентября. До этого уже трейдились дважды и таких проблем не возникало, поэтому хочется верить, что у него действительно какие-то форс-мажорные обстоятельства. Есть у кого какая-нибудь информация? Может еще какие-то контакты?