Святогор

Субъективность в формировании всех этих списков, которые затронут непересекающиеся плэйгруппы по всему миру. Если в двух словах.

А meltdown ты планируешь добывать вскрывая бустера блока Урзы? Что за бред, камон. Никто даже в компотной мете не заставляет играть дуалками и РЛ. Не очень понятно, откуда такой комплекс "я не достоин играть РЛ" и зачем его проецировать на весь формат. Можно собрать манабазу из фечек и шоклэндов, фильтров, чеклендов, канопи во всех цветах и с удовольствием ей играть ничуть не хуже, показывая хорошие результаты.

@Antalis Перечитал дважды. Предложенная схема слишком сложна и субъективна в процессе формирования. Кроме того, если прочитать по диагонали, она говорит "давайте забаним все сильные карты и чуточку средних слабых, потому что ими просто не комильфо играть", например в таких моментах: Схема также основана на эфемерных околополитических лозунгах из серии "Добавлять куда проще и приятнее, чем запрещать", "формат должен смотреть в будущее" и т.п. Это также не добавляет ей конкретики и практической основы для регулирования формата. Идея с поддержанием актуального списка тир1 командиров с дальнейшим их баном вообще вне конкуренции по бредовости и сложности по отношению к предыдущим.

Ммм, ясно. Тогда лови заслуженный минус. С таким же успехом можно было не заморачиваться с опросом вовсе, а опубликовать свое мнение о каждом формате и почитать реакции.

Есть некоторые карточки, которые банально сложно найти. Чаще всего это всякие ситуационные вещи или несколько упоротые аналоги обычно лежащих в дечках карт. А дальше без прокси сложновато - либо ты откладываешь тестинг карточки примерно на полгода пока не будет очередного массового заказа с ситей, либо ты проксишь комончик.

А где винтаж и силед? В общем, опрос требует доработки.

Есть еще одна сторона проблемы. Меня напрягает сушихалк, потому что он отучает некоторых игроков думать и декбилдить. Например, зачем придумывать уникальный лист и винкон на *генерал_нейм", когда можно положить тупо оракул+консултейшн. А дальше мысль идет в сторону того, зачем вообще уникальный генерал, когда можно ксерануть лист ТТ из инетика. В целом ничто не мешает собирать сейчас разные деки, можно даже и без синего с черным, и на дистанции при этом показывать нормальный винрейт при наличии головы и коммуникации. Лол. В пвп можно получать на турнире плохие руки и никто тебе не поможет справится с голдфишем у оппонента. В едх зачастую даже если у тебя рука не очень, а кто-то собрал комбу или хороший бордстейт, то оппоненты выручают своими ресурсами и тратят их на нивелирование этой угрозы. Ты в это время можешь подкопить ресурсы и карты. Да, исход партии менее предсказуем , нежели чем в пвп, но и менее рандомен.

Ок, бумер. Впрочем, как и на многое другое в формате. Поэтому забанят Остров.

Не только. Найти криптович и получить турн2 5 маны - тоже ОК план. Блин, щас проблема в том, что если банить, то банить все: и оракула, и маньяка, и джейса. Тогда все пересядут на другие комбы и связка ТТ не будет такой тиер0. Бан оракула ничего сильно не даст, он контрится теми же ответами на поиск или триггерную абилку, что и халк. На фоне такого едх забаненная иона в опасение лока с сервантом выглядит очень смешно :)

... однако это не повод не играть хорошими картами. Бтв, если даже пэт-деку напичкать ответами хотя бы базовыми типа лучей, рипов, нормальной контры, то комбоводам уже будет не так сладко вольготно. А со всякими моноблю на несаалях, азазами и баралем вообще одни сплошные проблемы в процессе игры. Уро сейчас вообще бомба.

Можно собрать что-то на свой вкус или бюджет. Или играть полупрокси, стреляя дорогие карты на турнир. Или не играть в магию. Безвыходных ситуаций нет. ТТ достаточно больная связка, однако есть куча карт хейта на нее разных типов и в разных цветах. Плюс у всех игроков за столом должен быть главный инструмент хейта - понимание игры. То есть, не тратить контеры и ремувалы на условных лановарцев, например.

@aegnoro Однозначно создает. А вот выбор целей и режимов происходит как раз поочередно: сначала все необходимые действия по карте №1, потом по карте №2, потом по карте №3. В таком же порядке они и будут в стеке, а резолв с верха, начиная с карты №3. @Camper Под тефери механизм более простой. Тефери сам по себе не изменяет ничего в порядке каста карты и не вносит никаких рестриктов. Ты кастишь карты в рабочем порядке, просто как будто у них есть флэш. Если ты захочешь передать приоритет или сделать что-то еще, то это можно будет сделать. Примордиал же заставляет тебя покастить карточки №1, №2 и №3 на резолве своего триггера. Даже если ты хочешь что-то сделать между кастом этих карточек - ты не можешь этого сделать. Передать приоритет тоже нельзя. Налицо рестрикт, который заставляет делать "более одновременный" каст карт :) Звучит это все очень забавно, конечно.

@Camper Отличный пример :) Однако, разъяснения подсказывают, что при касте обоих половин в стеке карта превращается во fused split spell. То есть, это будет одно заклинание с кмк и цветами по цветам и кмк обоих половин. Типа все складывается. При резолве произойдет эффект сначала левой части, потом правой. Гораздо более крутой пример, говорящий, что вроде как можно - это Diluvian Primordial На резолве триггера выбираются карточки в кладбищах и кастятся одновременно. Порядок спэллов в стеке по факту определяет контроллер триггера. Однако, если заглянуть в разъяснения, то возникает некое замутнение понятия "одновременности" : You cast the cards one at a time, choosing modes, targets and so on. The last card you cast will be the first one to resolve. Если принять под одновременностью, что активный игрок в момент резолва триггера не передает приоритет и не может прервать цепочку желаемых кастов карт, не завершив тем самым ее, то это ответ "да" на вопрос топикстартера. Если это не принимать под одновременностью, то тогда вообще в мтг нет пока дырки в правилах, позволяющих кастить карты одновременно. Так или иначе придется выбирать цели, платить стоимости etc сначала одной карты, затем остальных.

На 2-3млн наплевать? Ну это все бабка надвое сказала. Сегодня платежи смотрит безответственная вчерашняя студентка Света, а завтра педантично честный специалист Владислав. И не факт, что ты все время будешь попадать на Свету.

Очень интересно. Отличная самореклама.

Мне всегда казалось, что анлимитед - это нефойловый сэт. @STARk А мб привезти тоже картами? Навезти сюда моксов, твистеров, дуалок. Да, придется погеморроится с продажей, но зато без потерь и без НК РФ. Все же в курсе, что с этого года емнип банки обязали гораздо более пристально следить за платежами на карты и по системе сбп? Так что такие суммы не останутся без внимания, даже если это будет частичный платеж в течении двух лет.

@black_end_sky 1. Лучше всего реализовывать на площадке, которая предполагает защиту продавцов. Либо продавать только по предоплате. 2. Очевидно, что личная встреча. Так картон хотя бы не потеряется / не повредится в пути. Однако это сделать довольно сложно, т.к. покупатель может находится в другой части света - мало кто готов купить с рук фойл собранный сэт недавнего выпуска. Помню, на мтг.ру кто-то продавал все 5 гуру земель по ценам сити 35-40 и старые фойл базики в подарок. Полтора года точно продавал :) 3. Имхо здесь как с аукционными лотами - дешевые фойл карты будут "довесок" к основным валуе и ценным картам. Думаю, что английский фулфойл недавний сэт получилось бы продать по общей стоимости не дороже сити40. То есть, ни о какой "коллекционной" добавленной стоимости речи даже не пойдет. С русней сложнее, т.к. будет некий ковышающий коэффициент на руфойл стейплы. 4. Фотографировать ровно так, чтоб было видно состояние карт. 5. Продавать при личной встрече :) Тогда все хайповали на руфойл фечки, эх. А я до последнего не мог найти руфойл Баррикада Джеская, с Японии заказывал комоны-анкомоны, у нас искал руфойл рарки и мифики, с Тая приехали копейщицы, с Сингапура мастер огненной души (тогда все думали, что это будет бомба в мочерне)... В итоге вышло примерно 1 к 1, если смотреть общую стоимость коллекции тогда и сейчас.

Наверняка. Примерно эти люди в 2010 году приезжали ко мне в город на тачке с утра за какой-то тучей разных карточек типа пэйнушек, околоиграбельных рарок и парочки карт за 500р. После покупки они меня спросили, зачем я продаю пэйнушки, ведь ЦЕНА НА НИХ ДИЧАЙШЕ ВЫРАСТЕТ. Труъ стори.

@TeOr Полностью согласен. Это же и применимо к посту @Hott . Однако вне зависимости от содержания конверта продавец понесет те же расходы по доставке.

Какие тайны мадридского двора, вот это да... Доверия это явно не добавляет, на мой взгляд :) Особенно в совокупности с исключительно оффенсивными постами г-жи АнныЗОЗ.

Я после всяких разных дискачей в период осень-зима стал ставить стоимость доставки по умолчанию 100р. Конверты, упаковка, все дела. Иногда пробивают за 60р без наклейки марок, иногда упаковка с картами лота получается весомой на 80р, иногда не хочется мозг парить с утра и соглашаюсь на 1й класс (+ к отношениям, да и время дорого, т.к. отправляю обычно до прихода на работу). В балансе получается около 100р. Не понимаю, почему некоторые столь рьяно любят тратить свои нервы на 10р выгоды. Имхо надо думать не как сэкономить и питаться продуктами "Красная цена", а искать дополнительные источники дохода. Карточки продавать и т.п.

@hazel на самом деле, ничто не мешает в такой мете собрать надёжный тиер2 с достаточным количеством туторов и КА, и приходить таким натягивать для разнообразия господ с флюстерштормами. Фан будет в любом случае, ведь ты играешь декой, которая нравится:) Но зато при таком раскладе ты выходишь из триков кто должен контрить в этот ход. Бтв, даже не могу представить, сколько народа сейчас на павеляге по вторникам, если даже год назад в 7-8 вечера уже было довольно тесно...

@hazel Я только о мультике :)

Да, хотя бы потому что количество играющих в мск и МО менее 10 человек. В то время как мультик есть примерно у 100 человек в разной степени компотности. Причем, некоторые игроки имеют и компотных по 2 деки, и казуальную. По два раза в год по мультику проводятся опэны. При желании почти в каждом клубе можно найти по 3 едхшника просто катнуть партейку. Как-то так. А если имелось в виду состояние дек и формата, то противная рыба и халк просто ну везде, имхо.

Больше похоже на короткометражку "Следствие ведут Колобки" :) Немножечко подправил цитаты постов: