korw

Вы это всё серьёзно обсуждаете? Чуть выше в этом топике приведён деклист. Способов убить артефакт там 3-4 штуки, то есть этих способов меньше, чем число эквипов в молотках (а молотки ещё и ищут!). С другой стороны, способов убить существ 10-15 штук - намного реалистичнее! В частности, каждое убийство артефакта убивает и существо тоже, а наоборот это неверно. Задавшись целью сломать все молотки, очень просто обанкротиться. Да и есть немаловажный аспект, что сам по себе молоток на столе - это вообще неопасная карта, так как без поддержки его невозможно поэквипить, и он просто лежит на столе и ничего не делает.

На мой вкус, против молотков сайдить alpine moon не стоит. Там бывает два плана игры: либо поставить пару существ с полётом/шедоу и быстро упороть, отстрелив пару ключевых существ оппоненту по ходу. Либо же поставить Dark Confidant и перебить оппоненту всё, что движется. Ни в один из них alpine moon не кажется необходимым. Против трона сайдить, конечно, нужно - для этого матчапа карта и лежит (у тех, у кого лежит).

Погонял пару лиг вашим листом. Результаты пока что не столь впечатляющие, но колода любопытная. 1) Мне регулярно не хватало земель: то приходится оставлять руки с 1, а то не удаётся сыграть кроксу в ключевой момент. Поэтому вместо двух flex-карт добавил Castle Locthwain и ещё одну кроксу. 2)Как-то нездорово играется с делвером. Происходит всегда одно и то же: размениваешься с ними картами, попарываешь, а потом приходит огромный Murktide Regent и ответов на него нет.

Записался на лигу в Magic Online, но почему-то никаких специальных пререлизных бустеров мне не предложили. Кто-нибудь знает, они там вообще будет?

Но подожди, можно придумать сколько угодно ситуаций, когда и клика в свой ход будет правильным решением, и когда на Джейса нужно потапаться, чтобы не проиграть. И это может зависеть от оценки карт в руке оппонента, от его потенциальных топдеков и ещё от миллиона других факторов. И когда этих неизвестных факторов настолько много, что идеального решения не прослеживается, то и становится важен пресловутый стиль принятия решения, который мы тут и обсуждаем. И тогда выясняется, что Goblin Guide может быть очень хорошей картой в вакууме, но, скажем, для конкретного игрока Габриеля Нассифа это плохая карта. Просто потому, что в предпочитаемые им стратегии она не вписывается, и эффективно играть ей он не сможет.

Ты тут исходишь из того, что существует какая-то идеальная "верная стратегия игры", и тот, кто от неё отклоняется, просто не умеет играть. Но её существование в игре со случайностью и закрытой информацией - это очень сомнительное утверждение с математической точки зрения.

И ангел тут чернокожий. Политически-верные токены!

Всё очень плохо: я не выдержал и продал их пару недель назад. Единственное, что радует: на вырученные тики набрал себе Force of Negation.

Если не хватает ресурсов для победы, то можно: 1) Заменить Teferi, Master of Time и Terminus на пару-тройку Supreme Verdict - это расчистит слоты под дополнительные карты. 2) Добить Snapcaster Mage до четырёх, они дают солидное преимущество. 3) Положить третий Shark Typhoon и перестать играть его как чару. Эта карта работает не так: её цель - положить в конце хода оппонента или в атаке акулу 3/3 и взять карту. Тогда от неё будет получаться преимущество по картам. 4) Заменить две колонады на два Mystic Sanctuary. С большим количеством акул и снапкастеров колонады уже не так нужны для победы, а вернуть в ключевой момент криптик с кладбища - бесценно. 5) В той сборке, которой я играю сам, есть больше ранней контры, чем у вас. Возможные кандидаты: Mana Leak, Deprive, Logic Knot, Spell Snare . Это, на самом деле, тоже в каком-то смысле даёт адвентадж: если мы сконтрили ранние угрозы на 2-3 ход, то можно смело ставить одного из плейнсволкеров и начинать брать карты, вместо того, чтобы искать, чем очистить стол.

А почему надо быть именно лучше? Она примерно такая же, как красный блитц, просто вкусовая вариация. Прохождение лиги 5-0 не является каким-то абсолютным знаком качества. Представим себе, что просто все колоды в метагейме выигрывают друг у друга с вероятностью 50 процентов - можно и не играть даже, а просто монетку подкидывать. И всё равно при этом будут люди сыгравшие 5-0 и даже 10-0.

У меня есть в Magic Online три Uro, Titan of Nature's Wrath, которые за несколько дней упали в цене на 30 процентов, но сегодня снова быстро поползли вверх. Видимо, рынок ожидал, что Уро в одном из форматов забанят. Вопрос: в какой момент их надо продать, чтобы максимально зафиксировать прибыля?

Весьма волнует гоблин Кроме того, что это просто отличная гриндовая карта, его уже сломали в 2-карточное комбо (с Boggart Harbinger) в модерне, убивающее на 3 ход (подробное описание: https://www.coolstuffinc.com/a/jimdavis-06122020-the-scoop-on-conspicuous-snoop ), так что бан кажется только вопросом времени.

Тринисфера - огонь, особенно, когда все играют низкими манабазами под Люррусов - попробую её обязательно. А есть какой-то опыт её полезности конкретно против неоформы? Абстрактно я размышляю, что если мы пережили 1-2 ход, то там либо оставили много земель (и тогда просто поставят Аллозавра 4.4 на 3 ход. Убить под тринисферой нам его нечем, и на следующий ход приедет Гризель), либо же какую-то руку с дизартифактами.

Добавь деталей? Как помогает Damping Sphere хоть против кого-то? Если нам поставили Griselbrand на 1-2 ход, то оппоненту дальше ничего делать уже не нужно - возможности его убить или порейсить у нас скорее теоретические, чем практические (и если мы потратили ход на сферу, то уже даже эмракул на 3-ий становится невозможен). По той же причине и Mindbreak Trap против оппонента, который догадывается о его существовании, не делает ничего. Как я уже писал, узкая карта против всех Griselbrand матчапов есть - это Grafdigger's cage . Но проблема в том, что их нужно хотя бы 3 в сайд класть, а работать они больше ни против кого не будут, так как портят нам самим много планов.

Neoform и Goryo's Vengeance стоят всего по две маны. И при этом у всех лежит какая-то стабилизация по цветам: Manamorphose или Pentad Prism, а значит, наши блад муны имеют ограниченную эффективность.

По итогам пятка сыгранных лиг основная проблема колоды - это комбо-колоды, с которыми нет интеракции болтами. Например, Neoform, разные реаниматоры и through the breach колоды, разок даже проиграл какой-то адской колоде на Winota, Joiner of Forces. От всех этих матчей даже эффективный сайдборд не вижу как придумать: где-то помогал бы Grafdigger's Cage, но он настолько портит собственный план (отключая и Эмракула, и Kitchen Finks), что играть им не хочется. Склоняюсь к тому, чтобы смириться. Зато со всеми честными колодами пока всё отлично. Блад муны, Чоки и Klothys, God of Destiny уверенно приходят на второй ход и повергают оппонентов в уныние. Одновременно с красными агро-колодами тот же Клотис и комплект Kitchen Finks позволяют себя чувствовать максимально комфортно.

Так я не понял. Твоя претензия к Эмракул-плану была в том, что могут убить существо в респонз. Почему нельзя точно так же убить то существо, которое Кессиг нарастил? Вообще в этой колоде, если Обош встал на стол, то кто угодно почти надёжно убивает. Kitchen Finks неожиданно становится адским бивнем.

Pillage я не знаю, против кого, в мейн класть. Сейчас куча народу играет лёгкими колодами на Люррусах. Блад-мунами их полочить можно, потому что он отрезает цвета самого Люруса. А парой пилладжей сложнее. Кроме того, пилладжи займут слоты бурна и тогда способов убить самого Люрруса будет меньше. Glorybringer нельзя: Люкка перестанет искать Эмракула. Отлично было бы играть и тем, и тем, но приходится делать выбор.

Ну против ремувала Люккой надо играть аккуратно, вестимо. Я обычно когда её ставлю, и у оппонента есть открытая мана, то на первый ход плюсую. И дальше ему/ей надо выбирать: либо тратить весь ремувал, чтобы пробиться к Люкке здесь и сейчас, либо быть погребённым под картами с её плюсовой абилки. Плюсовая, на самом деле, основная; Эмракул - это способ выиграть на сложном столе, или же против оппонента, который слишком рискует / о ней просто не знает. А что за план с жетонами, Обошем и Кессигом, как там играют? Жетонов же Обош не удваивает... На разных сине-бело-зелёных я пока не попадаю почему-то. Из общих соображений я согласен, что это не должен быть сильно хороший матчап. Надеюсь, что Чоки на второй ход помогают. Я вообще всегда любил колоды типа Тени или быстрого Джанда: где и элементы контроля есть, и убить за 1-2 хода можно. Это очередная колода из той же линии. Только тут контроль другой и есть что-то новенькое. Зачем проедать магуса-то? На третий Люкка в плюс, на следующий ход сыграли одно из трёхмановых существ и сразу превратили в Эмракула. Кстати, мост никакой ультимативной угрозой не является против этой колоды, Klothys, God of Destiny очень резво под Обошем сжигает.

Пока что по ощущениям Обош позволяет убивать какими-то совсем рандомными картами. В стиле сходили два раза в атаку магусом и два болта в лицо. С другой стороны, Люкка - это совсем ультимативный плейнсволкер: если его не убили сразу, то с пустого стола он даёт невероятное преимущество за два хода. Какая из Чандр столь же хороша? Можно более детально, что за бланки? Да, есть две Seal of Fire - о них я и сам написал. Думаю сменить на Firebolt, хотя эти тоже неидеальны. Болты под обошем любые в лицо отлично кидаются, а Люкка и Seasoned Pyromancer - это уже 7 карт, дающих преимущество. Нужно ли больше? Эмракул, кстати, отлично скидывается под Пиромансера, с этим проблем нет. Хуже когда его изгоняет из игры Люкка.

Что имеется ввиду, как именно поможет? Кажется, на первый ход луну тут никак не поставить, а на второй она итак есть всегда.

Эм? В колоде 5 способов давления на ману в мейне и ещё 6 в сайде. Добрая половина партий выигрывается магусом на 2 ход. О чём эта колода, если не о лишении оппонента земель? Её суть именно в этом, просто в мейн Pillage как-то плохо влезает.

Господа, вопрос терминологии меня не очень интересует - можете называть колоду как угодно. Как насчёт обсуждения по существу вопроса?

Пока вокруг раздолье Луррусов, я нашёл на просторах сети любопытную колоду в RG-цветах. Поменяв несколько карт на свой вкус, получилось такое: Emrakul Ponza 4 Lightning Bolt 2 Seal of Fire 3 Bonecrusher Giant 1 Emrakul, the Aeons Torn 3 Lukka, Coppercoat Outcast 4 Kitchen Finks 4 Magus of the Moon 1 Blood Moon 4 Seasoned Pyromancer 3 Klothys, God of Destiny 4 Arbor Elf 1 Birds of Paradise 4 Utopia Sprawl 4 Stomping Ground 2 Arid Mesa 4 Windswept Heath 4 Wooded Foothills 1 Mountain 7 Forest Sideboard 2 Grim Lavamancer 3 Choke 1 Life Goes On 1 Obosh, the Preypiercer 3 Pillage 3 Relic of Progenitus 2 Natural State Эта колода интегрирует в RG-понзу возможность поставить Эмракула на третий ход через Lukka, Coppercoat Outcast . Комбинация довольно эффективная: многие колоды сейчас либо плохо справляются с Люккой, либо же плохо справляются с Blood Moon / Magus of the Moon. Ну и чтобы быть в тренде, в колоде лежит модный нынче компаньон, который позволяет всегда иметь сильную угрозу, даже если из колоды пришли одни мана-источники, которых у нас 31 штука. Пока что поиграл несколько тренировочных партий, одну лигу в MO 4-1 (проиграв миррор другой понзе - но та без Эмракулов) и успешно играю вторую. В колоде есть несколько не очень уверенных карт: 4-ый Kitchen Finks, пара Seal of Fire, Relic of Progenitus в сайдборде - однако пока что не могу найти им замен. Зато выучил, что: 1) Не надо играть Utopia Sprawl на свой Stomping Ground: после Magus of the Moon будет плохо. 2) Делающая повреждения половинка от Bonecrusher Giant стреляет только на 2, даже под Обошем. Буду рад предложениям от форумных гуру!

Получилось, спасибо!