RinaT

Блин, а если я держу колоду и кладбище с другой стороны по сравнению с патентом, то я нарушаю авторское право, получается?

Сравнил внешне тот же Wedding Announcement фулларт фойл из видео и свой (благо у меня такой же есть) - разница есть, пока что ощутимая. Anointed Procession, с которой начинается видео, не выглядит даже внешне настоящей картой

Если ты не нашёл ещё пип-бой - можем тоже поменяться. У меня, правда, бордерлесс, но вдруг тебя устроит. Интересны бондленды и тропы в цветах Атраксы (4с без красного). Ну и Archmage Ascension.

Титану как колоде нужно две земли, чтобы мгновенно выиграть (под амулетом) -> типичные титан-лайны не будут работать Да и: за 6 6/6 с трамплой двумя землями лучше, чем за 4 3/3 с одной и сомнительным кикером

Как я уже писал в тг чате, отчёта нормального не будет - стенковода споили. Но кое-что напишу. Вопроса, чем идти на Огонёк, даже не было: мало того, что я этой колодой (Walls Combo) активно наигрывал с неплохой результативностью ближайшие полгода как минимум, так ещё и мета ожидалась с обилием около-непроигрываемых матчей вида UWx All that Glitters. Сайд был предельно заточен под 2 ужасных матча в виде BG Gardens и UB Terror - 10 карт в сайде лежали под эту цель. Ещё 4 - закрывали матч средней паршивости с MonoR Kuldotha. Ну и Negate под ачивку турнира (спойлер - забрал). Примерно так выглядела швейцарка: У феи 2-0 УВ Фамы 2-1 БР бурн 1-1 БР комбо гобло 2-1 БГ Сады 2-1 Алтарь трон 1-2 Джескай контроль 2-0 Уверенно попал в топ8, проиграл сразу же Леониду Чернобильскому на БР комбо гобле, забрал ковёр, медаль, деньги - уехал люто довольным. Забавно, что при этом я не попарился ни разу на колоды с глиттерами, а откровенно плюсовой матч был только в первом туре. В целом, стенки сейчас очень круты, при должной заточке и умении могут вполне выигрывать многое - главное не бояться мулиганиться и правильно оценивать стартовые руки! Спасибо Ване Князеву и Егору Юрескулу за турнир, вышло дико круто и стильно!

У меня никаких проблем, это скорее напоминание гражданам компотникам, что они не одни тут по вторникам играют Да и, исходя из такой логики, это вам нужны гарантированные столы под "дейлик", а то ведь набегут казуалы, не понимающие прелести форс, комбо винконов и кучи туторов, и все места займут (нет)

Мероприятие стоит в расписании, но ничего про турниры/дейлики и прочее там не написано. Просто "заплати 250, получи купон и играй". Как раз по условиям те самые казуальные посиделки и заявлены. И искренне надеюсь, что при последующей организации вами "дейликов", если таковая будет, место под то, чтобы была казуальщина, останется. Иначе будет достаточно печально, я уже привык по вторникам с ребятами собираться и играть разными смешными колодами, не особо претендующими на компотность

Добавлю отдельный комментарий, так скажем, из-за казуального стола: Есть некоторая проблема в сборе больших дейликов, и заключается она в размера закутка, который выделен под ЕДХ - нас вчера было в сумме (и компотников, и казуалов) под 40 человек, и перегруженность этой зоны объективно ощущалась. Очень рад, что мы все вместе смогли поместиться, и все хорошо провели время: кто-то с "компетитив" колодами и подами, кто-то - "казуально" раскладывая смешные карточки. Но, кажется, на будущее, стоит договариваться с Рогом в таких случаях, чтобы нам всем выделяли больше места под едх. @celestialserpentс прошедшим днём рождения!

Мы с ним отдельно это обсуждали - причуды его отделения почты, которая считает, что если в содержимом лежит "котлета" из картона и скотча - это сразу посылка, и никак иначе В любом случае, я у него карт накупил - докинет к ним фечку и ладно, не надо кучу раз за почту платить)

Предположу, что это связано с тем, что многие драфтёры собирают фулл-сеты и коллекции, и активно докупают туда карты

Если турнир претендует хоть на какую-то большую компотность, чем весёлые посиделки с пререлизниками в Портале (без претензий к Филу, у него крутые ивенты на пререлизниках, сам хожу каждый сет, но это явно не компотные ивенты по всей сути), то - нужны деклисты вскрытого, желательно, чтоб заполненные сидящим напротив игроком. А то, конечно, можно вскрыть в наборе на 6 бустеров и пререлизку 7 бомб, но верится не всегда охотно без пруфов

Когда Око.deck была в стандарте тир-0, помню достаточно много людей, которых не смущала цена Око, и которые охотно покупали плейсетами их - может, всё ещё, проблема в форматах отнюдь не в деньгах и доступности карт? Ну, то есть, к примеру, я могу сейчас при должном желании собрать в Стандарт любую деку. Без прокси, мб даже фуллфойл. По идее, я должен играть только тир1 колодами и фармить дейлики, верно? Но нет ж, могу охотно показать деклисты того, чем я играл, там нет тир1 дек от слова совсем) И, казалось бы, при неограниченном кардпуле все должны собрать одну и ту же колоду, и играть ей турнир - но кто-то не захочет играть ею по геймплею, и соберёт того же тира колоду, но другую, кто-то идейно напроксит то, что ему нравится, и на чём он понимает, как играть, пускай оно и тир2, кто-то возьмёт контр-пик к самой популярной тир1 колоде, кто-то принесёт свой специфичный накур, который не мог потестить с настоящими картами...так и формируется разнообразие меты. А не искусственным ограничением доступа к картам. Я сам отчасти зарабатываю на жизнь продажей карт, но я прекрасно понимаю, что без комьюнити, заинтересованного в игре, рынка может и не стать. Больше комьюнити - больше рынок. И зачастую игроки проксями для внутреннего эстетического удовольствия покупают у меня красивые карты взамен бумажек. Уважаю их выбор. Как и тех, кто продолжает играть против меня бумажками.

Зачем? Чтобы турниры по МТГ было состязанием в первую очередь людей, которые хотят играть легаси, а не только тех, кто может себе его позволить.

Не знаю, для меня студент, который на то, что осталось от стипендии, купил часть карт в свою колоду, а остальное напечатал, не менее ценнен, как член комьюнити, чем человек с колодой с дуалками и без прокси. Нет, я понимаю, что в текущей системе нет равенства людей в экономическом плане, но как это должно влиять на отношение к ним, как к личностям? Тем более, что мы как бы пришли все вместе отдохнуть и получить удовольствие, играя в любимую игру, а не меряться статусом и кошельком...

Разделил твой пост на отдельные тезисы, если не против. 1) У меня есть несколько живых примеров перед глазами, когда легальность прокси не то, что пополнила комьюнити, но даже помогла собрать его с нуля. Более того, вы сами начинали с прокси, организовывали такие дейлики. И теперь, когда похожая инициатива появилась в Питере - её всячески душат, хотя, возможно, это второй шанс для питерского комьюнити. 2) Потому что, внезапно, у них не было столько времени на раскачку, как у московского легаси комьюнити, не было большого оттока людей из модерна в легаси - много факторов. И это влияет сильно. 3) Знаешь, я помню, как я лет в 15 сидел с альбомом, полным карт, и с топовой по тем временам колодой, ожидая дейлика, и при этом думал "ну круто, потратился на стейплы, купите карт, пожалуйста, я кушать хочу". Дураком был, да. И я искренне считаю, что прокси должны быть, чтобы не доводить людей до "посижу на дошираке, зато с дуалкой". Это НЕ НОРМАЛЬНО! Нет, я видел и в чатах, и в теме людей, которые преподносят это как подвиг, как часть игры. Но вдумайся, при участии в какой другой игре ты добровольно голодаешь или себя ограничиваешь сильно, лишь бы получить преимущество? Да ни в какой нормальной. Если ты можешь себе позволить покупать дуалки, не ограничивая себя в других аспектах жизни, поздравляю, ты успешен, и мой спич не касается тебя. Но таких в России меньшинство. 4) Аналогично первому пункту - любое категоричное утверждение, согласно законам формальной логики, опровергается одним примером. Могу, если надо, привести больше одного. Например, во многом популярность формата ЕДХ (он самый популярный в Москве, а не Легаси) поддерживается в том числе тем, что комьюнити терпимо к прокси. 5) Проблема не в форсах, и даже не в шеолдред. Проблема в текущем состоянии форматов. Много кому текущий Модерн не нравится, много кому Пионер тоже. Вот и выбирают те форматы, которые им по душе - кто-то Легаси, кто-то Стандарт, кто-то вообще Tiny Leaders. Каждому своё. И дело не в ценах на карты. Я, вон, слышу мнения и о том, что мета в легаси скатилась к султай бобам, и, мол, противно играть. 6) Московский опыт во многом уникален для России, и его просто так, без подготовки, адекватно не перенести. Не везде есть благотворители, выдающие стейплы пачками на поиграть, и отдающие в призы лиг фечки и дуалки, не везде есть у людей банально такие суммы денег на карты. "Если нет денег на Легаси, играй в другие форматы"? А почему игрок должен себя ограничивать в геймплее только потому, что, видите ли, он не из обеспеченного класса населения? Снобство выходит какое-то. 7) Игра в Легаси, Модерн и любой другой формат магии - это игра, в которой соблюдаются банлисты, списки легальных в формате выпусков и т.п. Пока я вижу совершенно легальные в формате, к примеру, БУГ мидрендж и моно-Ред Призон, играющие между собой, я считаю, что это происходит игра в МТГ в формат Легаси, и не важно, сколько там прокси в колоде. Данным постом я ни в коем случае не хочу умалить моего уважения к московском комьюнити в целом. Богдан Зыков, Павел Комаровский, Дмитрий Мерзликин, Дмитрий Булатов, Владимир Сафронов, и многие, многие другие - с вами очень круто играть, вы сильные оппоненты и прекрасные собеседники, но - мне в первую очередь важны вы, как люди, а не то, чем вы будете играть. И если я встречу игрока, который будет ругаться на меня за выбор колоды ли, выбор одежды ли, выбор мнения ли, грубить и недружелюбно себя вести - мне вообще не важно, хоть у него фулл фойл колода с альфа дуалками, стоящая миллионы, это нисколько его не красит в моих глазах. Комьюнити Легаси - это про людей, а не про количество денег, потраченное на колоды. И именно атмосфера делает его лучшим. И мне искренне жаль, что отдельные личности считают нормальным вести себя на топдеке несколько невоспитанее и нетолерантнее, нежели в реальной жизни, тем самым создавая не лучшее мнение о комьюнити. P.S. Если найдётся в мае свободное время - приеду на турнир в Питере, как и в прошлые разы, и пусть умение играть в магию будет на турнирах важнее цены колоды. @zelibobaспасибо за органиацию турнира! Я искренне надеюсь, что поднятая волна хейта не сломит желание проводить турниры и дальше - это очень ценно.

Так это проблема меты конкретно взятого формата, а не проксей. Или у нас теперь благо, что люди не могут играть сильными колодами, и вынуждены играть тир2-3 деками?

Справедливости ради, в изначальной (из стартового поста цепочке есть сомнительные для трейда звенья - имхо, инкубатор хорош как карта, и у нас даже есть казуалы, которые его охотно сменяют себе, вопрос только, на что... Главное только на Urza's Saga не наменяться случайно. А то 50$ и 2500 на тд в продаже...

Недели полторы назад видел ТС-а с фулларт фойл инкубатором Урзы из DMR уже, что дальше было - загадка, покрытая мраком

Ну читерство с точки зрения того, что я чуууть меньше исключительно в фарм бурном упарывался)

Ну сколько кристаллов на драфт потратил - ± столько с призов и получил. И бонусом бустера призовые получил.

Там штук 20-30 что ли. Но я читерил чутка, катая драфты в ноль - так бустеров больше выходило

У меня в голове, когда объявили о создании таймлесса как формата, был смешной лист 5с контроля со всеми лучшими картами, что есть. Выглядит эта хтонь примерно так: Deck 4 Delighted Halfling (LTR) 158 4 Oko, Thief of Crowns (ELD) 197 1 Forest (XLN) 278 2 Uro, Titan of Nature's Wrath (THB) 229 1 Sorin the Mirthless (VOW) 131 4 Lightning Bolt (STA) 42 4 Deathrite Shaman (RTR) 213 4 Fragment Reality (Y22) 4 1 Island (IKO) 265 4 Orcish Bowmasters (LTR) 103 1 Plains (M21) 309 4 Make Disappear (SNC) 49 1 Atraxa, Grand Unifier (ONE) 196 1 The One Ring (LTR) 246 2 Spell Pierce (NEO) 80 2 Windswept Heath (KTK) 248 4 Polluted Delta (KTK) 239 1 Eiganjo, Seat of the Empire (NEO) 268 1 Hallowed Fountain (RNA) 251 1 Watery Grave (GRN) 259 1 Steam Vents (GRN) 257 1 Overgrown Tomb (GRN) 253 1 Stomping Ground (RNA) 259 1 Sacred Foundry (GRN) 254 1 Temple Garden (GRN) 258 1 Breeding Pool (RNA) 246 1 Natural Order (STA) 54 1 Ketria Triome (IKO) 250 1 Zagoth Triome (IKO) 259 1 Otawara, Soaring City (NEO) 271 1 Boseiju, Who Endures (NEO) 266 1 The Wandering Emperor (NEO) 42 1 Flooded Strand (KTK) 233 Но на это нужны были джокеры, порядка 30 штук редких и мифических, который на тот момент у меня не было. Я сказал себе "Хочу!". И сел играть бурном. Собрал за недели 2 по итогу, доволен очень. В моём случае это работает так)

Чисто технически, знание того, чем играет оппонент, тебе на дистанции будет помогать сильно в игре: чего ожидать от противника, ставить ли орков сейчас или подождать, блокать/не блокать и т.д. Ну я просто в мифики бурнами всех видов, форматов и расцветок входил столько раз, что уже процесс игры выверен до автоматизма почти И да, драфты - это классно, советую, но не как источник игровой валюты, а как трата её) И на тему моих любимых скриншотов - а нормально, что платину на 91% мифика попарило? Нет, я, конечно, выиграл, но всё же...

Отыграл тут 4 партии, пока читал тему. Как раз повесили квест на чёрные спеллы и на разыгрывание существ. Взял бурн из сообщения выше. Игра 1. Напротив что-то с Deathrite Shaman, пушом и орками - ничего серьёзнее оппонент не выдал, легко убит. Игра 2. Тут смуллиганился в 6, напротив показали джанд-домейн с рагаванами, нишобами и тармо. Добил на тоненького, зароляло то, что оппонент ходил тармо в атаку, оставляя мне возможность пинать его орками 1/1. Игра 3. Оппонент бодро списал себе 3 жизни за земли и сыграл в мою руку Thoughseize, оставив себя в 15. После долгого раздумья заставил скинуть ведьму (я бы скидывал на его месте орков, но не знаю). В итоге оказалось, что напротив БР через Underworld Breach - впрочем, летальный болт он получил в респонс на её разыгрывание. Игра 4. Здесь не сохранил стартовую руку, но она была вида "2 тропы, 3 ченнелера, болт, орки" Ходил первым. -Ченнелер, пас. - Рагаван, пас. - Орки в рагавана, в атаку ченнелером, пас. - Nishoba Brawler, ходи. - Играю ещё одного ченнелера, болт в нишобу, скинул в кладбище землю и волшебство, в атаку всеми. - Орки в орков, ченнелеры получили баф и взлетели. А дальше дело техники) Пока что несложно, так как играю в платине - в прошлом сезоне слил рейтинг накурами, сейчас заново поднимаюсь к мифику)

Есть, значится, формат один. Таймлесс называется. А там есть ракдос бурн. Деклист примерно такой (сам им активно играю для гринда квестов): Companion 1 Lurrus of the Dream-Den (IKO) 226 Deck 4 Orcish Bowmasters (LTR) 103 3 Mountain (ONE) 275 4 Polluted Delta (KTK) 239 3 Swamp (MOM) 279 2 Spikefield Hazard (ZNR) 166 4 Blood Crypt (RNA) 245 4 Okiba Reckoner Raid (NEO) 117 3 Blightstep Pathway (KHM) 252 4 Skewer the Critics (RNA) 115 4 Static Discharge (J21) 25 4 Dragon's Rage Channeler (MH2) 121 4 Light Up the Stage (RNA) 107 2 Dragonskull Summit (XLN) 252 4 Bump in the Night (SIS) 28 4 Lightning Bolt (STA) 42 4 Dunbarrow Revivalist (Y24) 7 3 Hopeless Nightmare (WOE) 95 Манабаза в листе неидеальная, но рарозатратная - тебе подойдут любые красно-чёрные земли, выходящие развёрнутыми. В идеале Blood Crypt, но остальное тоже норм. На весь оставшийся лист тебе надо 5 редких джокеров поначалу (орки и луррус), и 4 потом (4 шока в изначальной версии меняешь на 4 Lightning Bolt). Всё. Что в колоде: - Lurrus of Dream-Den. Твой компаньон, ты его будешь видеть всегда, но играть в крайних случаях, так как он сначала кладётся в руку за 3, а потом играется. Но он спасает игры, давая в крайнем случае поднять пол-колоды заново в стол. - Okiba Reckoner Raid, Skewer the Critics, Static Discharge, Bump in the Night, Lightning Bolt. Самый оптимальный набор заклинаний, наносящих урон оппоненту, который может дать Арена. Окибы, помимо всего прочего, помогают нам в матче с нашими моно-красными братьями, да и флипаются в неплохого порщика. - Orcish Bowmasters. Одна из мощнейших карт колоды, останавливающая некоторые комбы и выигрывающая в соло матчи. В худшем случае это 2 штуки 1/1 за 2, которые ещё и стрельнули на 1, и в атаку бегают. В лучшем, если оппонент любит добирать карты, то это способ быстро прибить его. - Dragon's Rage Channeler. Наш 3/3 за 1 ману, способ почистить верх колоды от нерелевантных в моменте карт и земель. - Light Up the Stage. Добор по картам, всё. - Dunbarrow Revivalist + Hopeless Nightmare. Неожиданная для стратегии связка, которая, однако, мощно себя показывает. Чара сама по себе неплоха - за 1 списывает 2 жизни, да и карточку скидывать заставляет... Но самое главное - ведьма с bargain. Она выполняет в колоде сразу несколько функций: 1) Способ поднимать убитых орков и ченнелеров обратно в руку, проедая токен с орков/окибу/найтмейр, а если их несколько, то они тащат друг друга по цепочке из кладбища 2) wicked role. Даётся нам на выходе следующего существа, накачивает существо, спасая его от чужих болтов или орков, и делая его более опасным - и не самое бесполезное, при его смерти спиливает 1 жизнь! 3) активирует способность найтмейра, когда его жертвует, давая нам лишний раз посмотреть, что наверху колоды, и помогая найти недостающие 1-2 урона. В целом, вот. Играю ракдос бурном с винрейтом на уровне 65-70%, исключительно бо1. Очень советую для новичка - манабазу можно сделать менее затратную по джокерам, главное соблюдать равенство красных и чёрных источников. И не класть повёрнутых земель. Ну и да, главный плюс колоды - ты очень редко читаешь, что там вообще играет оппонент. Ну только если это что-то даёт оппоненту жизни, то лучше б отстрелить. Иначе почти не парит. Про остальное: не собирай поначалу то, что требует кучу джокеров, и чем ты не особо понимаешь, как играть, не играй драфты - пока ты поймёшь, как правильно надрафтиться и этим исполнять, сольёшь ОЧЕНЬ много ресурсов. Оптимально - выбрать тир0 нагибалку в формате по типу таймлесса (ротации сильной нет), и нацеленно гриндить всё ради неё.