var

Нет! Тогда потеряется вся соль, как сообщения, так и реакций на него. : )

Т.е. по-факту всё упирается в деньги и апеляции к тому, что мтг - это игра просто с фантиками ненужная, где рарность - это картинки, а пачки покупают идиоты - она отсутствует. А что коллекционная часть - это всё-таки её неотъемлемая часть - мы спустя тридцать страниц к этому как-то пришли и подтвердили со всех «спорящих сторон». Мне не жалко что мне там столько дурок понаставили, но вы сами все друг-друга почитайте, до каких пассажей та или иная сторона доходила. Но извинения, пусть и несколько сквозь зубы, я прочитал. Нет, я искренне не верю что прокси это чит или резиновая женщина и это всё были тейки, чтобы добраться до сути проблемы. И если кого-то задело, мои искреннее извинения. Вопрос, что будет дальше тогда, тоже искренний, ибо нихрена непонятно с такой политикой от владельцев печатного станка что дальше будет. p.s. Я пока сам на стадии: «я приношу коробку карт всем на ивент, чтобы все поиграли без ограничений». Вот думаю, как дальше быть. : )

Я снимаю шляпу, самый великолепный аргумент, на который нет достойного ответа. : ) Оказывается если из ККИ убрать полностью К - она бессмысленна как что-то «уникальное» и становится куда более обычной настолкой на равне с другими. Ближе всего к покеру. Но нас пытаются тут убедить что «К» не интересна, но оказывается на турнире с проксями играют игроки кому карты зачем-то нужны. Ну вероятно потому что если из МТГ убрать карты и бустера, то тогда. Игре за аудиторию нужно конкурировать совершенно иным образом (например на равне с покером). Она не принесёт лудоману азарта вскрытия пачка. Оказывается без игроков, что играют не прокси-турниры - не продать карты (ибо если прокси - эквивалент вскрытой карты, её цена всегда +/- условных 5 рублей). А если это просто календарик, ну мы знаем сколько такие стоят для коллекционеров - визарда же сами такие в сет-бустера кладут уже какой релиз… Тогда вы могли бы проводить турнир просто на деньги и не париться (оставим за рамками законы РФ, думаю там можно что-то с этим «придумать»). В бустерах в призах, я вижу некоторую нестыковку в формальной логике; «Считать за лохов» (а такие пассажи в треде были) людей что оригинальные карты коллекционируют и играть хотят ими без проксей и им же продавать синглы и удивляться что часть этого сообщества играющего в ККИ, для них использование прокси воспринимается на турнирах как «чит» - где-то тут явно проблема с формальной логикой, разрешённый, но вполне себе чит-код. Ценность карт и их редкость не имеет смысл - было данное заявление, но при этом в лотерее из пака - мы хотим вскрыть ценную карту и чаще всего это мифики и рары - опять что-то не так с формальной логикой. Привлечение новых игроков в область ККИ из КИ на прокси турнирах, т.к. подсаживает на вскрытие продукции и надежду каких-то там рар и мификов, что вероятно можно положить в колоду (но зачем?) - вероятно всё надо срочно тогда продать? (правда если мы приравняем обычные карты к прокси, то продать кому? Не ясно…), опять логика посыпалась. И да, я так и не понял, почему отсылка к сравнению с читами - кого-то задевает. : ) Ну оставьте снобам-проксифобам, хоть это удовольствие условно «уколоть» (и то только с нашей вот, странной точки зрения, хотя вам на нас как-то пофиг должно быть) в ответ на ваш «свежий, молодёжный взгляд на магию» без этих вот пенсионеров с кардпулом и представлением как должна строится пирамида ККИ (а она не может быть не пирамидой, всё имеет смысл, только пока есть вторичный рынок и лудомания). Ну вот есть в некоторых играх отдельные категории соревнований и рекордов с применением читов и ничего, «условно запишем» турниры с прокси в такие (по крайней мере пока магия жива ещё, помрёт, все на прокси пересядем). Тем более запретить их проводить никто не сможет, как и не сможет кому-то запретить быть недовольными ими по какой-то причине. Ладно, потренировались в софистике и формальной логике, нанесли друг другу уколы сарказма и показали окружающим, какие мы иногда очень умные перед самими собой (я про тред в целом, а не про себя : ) ). Но я думаю, что тема сейчас столь горячая, потому что нифига не простая в текущих реалиях, как мне кажется, а не только, потому что накипело (а через месяцев 6-12 ещё горячее будет). Визарды и сами уже много что сломали и развалили в пирамиде погружения в магию. А про РФ в этом контексте, с текущим-то курсом бакса и ситуацией в целом будущее магии - ещё более чем туманно. Мне интересно, как должна тогда строится новая пирамида в этой игре и погружение в неё, если мы все турниры делаем на проксях, печатаем всё на принтере (визарды же ушли из РФ, столько апеляций было к этому). Допустим игрокам - пофиг на эту нашу финансовую пирамиду МТГ, колоду распечатали и погнали на скилл в любой формат. : ) Игрокам фиолетово должно быть на будущее ККИ, рынка синглов и даже печатный станок от визардов. Перестанут печатать новые карты, в едх и так кардпул широкий, на тысячи лет игры в эту настолку хватит, другие форматы…ну пострадает модерн, легаси или винтаж… переживём, карт разбаним, подбаним, свои придумаем (орки 2.0, око в перьях, рагаван на свинье, синяя прединтуиция и кольцо безвластия), где прокся, там и свои карты норм, что мешает, кроме сообщества - ничего нам не мешает. У меня к организаторам прокси-турниров вопрос, вот куда тогда дальше нам двигаться при таком новом взгляде? Как это должно работать, тогда, когда людям перестанут быть интересны пачки и их содержимое? Вы это сами готовы принять для себя? И какие у вас тогда предложения, что будет дальше и как это всё должно тогда работать? На деньги играем в мтг-покер? : ) Ну вот с точки развития самого МТГ и той игры в которую вы сами когда-то начинали играть? Реально хотелось бы услышать честный ответ, а не передёргивание и аппеляция к утрированию. ))) Вот нам проксифобам, забить на тему, замолчать и условно сдаться и остаться при своём мнении, тоже как бы не сложно (будем какой-то кусок «болота сторожить до поры до времени») Дальше то как жить будем в светлом будущем всеобщих прокси-турниров?

Я вот помню, что кто-то (не помню кто про это писал, но метагейм был московский) недавно открывал для себя карточки типа Swords to Plowshares или Path to Exile в ЕДХ и было оживлённое обсуждение на эту тему (уже не вспомню и не найду топик, но точно попадалось на глаза). Кажется теперь я понял, почему. ))))

Ну перебарщиваете уже немного. Мне кажется пора завязывать. ))) Искренне уважаю вашу движуху с организацией, но каждый раз поражаюсь тому как вы там друг-друга троллируете на предмет турниров, форматов и отношения к тому или иному аспекту МТГ.

Достаточно открыть темы про московский модерн, соседнюю тему про ивент по едх от Щётки, Даже в тему с аукционами, что-то пролезало или нытьё. : ) Собственно, бан на месяц по совокупности за это и дали, ИМХО. Странно, что опять некоторых людей за сверх жаркую дискуссию, опять на недельку-две не отправили отдохнуть. p.s. ничего против самих турниров не имею, как и самого Daedrа. Но как сторонний наблюдатель - эребор уже какой-то. Хватит хейта, пятница жешь. Конструктивных сообщений в этой ветке, всё равно всё ещё больше, чем странных. : )

А почему тогда в каждой теме, в каждом обсуждении мы видим рекламу прокси, прокси-турниров, хейт к коллекционерам, насмешки над форматами где они категорически запрещены или другими турнирами?) И это я как сторонний наблюдатель на топдеке пишу, малознакомый с московской тусовкой. У людей уже ассоциация - если ЕДХ, то это Daedr с его проксями и прокси-туриками их рекламой и саморекламой на каждом шагу и не удивлюсь что часть хейта к ЕДХ на топдеке уже тоже, от сюда. : )

Там даже хартстоуну не очень сладко, а уж в сверхприбыли с арены, я ещё меньше верю.

Дайте карты тем кто в них нуждается на турнир. Не играйте сами карты, что не соответствуют окружающему уровню колод. : ) Соберите колоды под разные уровни метагейма, в зависимости от возможностей противников. Разве сообщество не про это?)

Ну да, это идеальные сценарии для прокси, которые в принципе никому в голову (мне кажется), осуждать не придёт.

А на тему бешеного принтера в исполнении Хасборо и кидок через колено всей выстроенной системы распространения магии, я всё жду когда где-то в США или Европе «local game store» начнут проводить официальные турниры с разрешённой проксёй в качестве ответа на политику Хасборо. : ) ИМХО, самое время им немного врезать реальностью по голове. ) Я думаю, хватило бы нескольких больших ивентов, чтобы они запаниковали.

Про rule 0 - это прям хорошо, да. : D

На тему прокси, тут ещё добавлю (читая по диагонали, первый раз потерял смысл посыла сообщения, приношу извинения). Прокси в ЕДХ открывают другую бездну ящика пандоры, прокси распечатал, играть не распечатал (что куда проще, чем «не купил»). И даже на пятничных посиделках, с этого можно получить отличный батхерт, про турики - молчу. )))

Если ты все карты напечатал, в чём у тебя стимул взаимодействия с сообществом, чтобы тебе доверяли карты на турнир? А если ты распечатал и тестишь только в узком кругу друзей, чем это отличается от кухни?)

Аргумент, что прокси затрудняют игру на столе - это какой-то анекдот.

Прокси - это как резиновая женщина, осуждать или утверждать при этом, что резиновые женщины - это плохо, я конечно не буду. Прокси - это как читкод. Зачем в магии «коллекционность»? Ну во-первых, они хотели зарабатывать деньги. Во-вторых, это позволяет быть ценным этому хобби другим игрокам (пока эта пирамида ценностей не рухнула). Почему прокси плохо - повторюсь, это читкод. Это как в игре не прилагая усилия подцепить артмани и пройти её за пять минут, кому-то это интересно, но не мне их осуждать. Сбор коллекции - это всегда время и усилия, да это чистой воды пей ту вин (особенно в текущих реалиях), но тем и ценнее выбор, готов ты отдать свои кровные за новые календарики или нет. Ну и главное, как вы помните, есть в играх, например, таблицы о рангах. Или вот соревнования по dota, cs go и т.п. К вам точно будут относится с презрением, если вы туда придёте на турнир где запрещены читы с читами. Но с полным одобрением, на турнире где все соревнуются в том, чьи читы круче. p.s. Как могут появиться новые и неожиданные стратегии, кроме как от скуки в мире с читами, я тоже не представляю, особенно в век нетбилдинга.

Нет, можно смело жаловаться. : )

Какая боль, какая боль, Когда трекер сообщил АСЦ Львовский Прибыло в сортировочный центр Версия задержек 2.0 Т_Т p.s. Теперь банановый…

Тем временем, курс доллара по этой картонке, уже 621,50 - если верить первым сообщениям в теме. : )

По идее, так и должно быть, он же АСЦ. ) Видимо, опять что-то сломали.

Я тут не постил (вроде бы, если дубль - сорри), но до этого, у меня самый крутой отжиг от почты выглядел как утопленный при перевозке конверт… Карта, не пострадала, только благодаря тому, что её продавец упаковал ещё и в упаковку из под бустера. : )

Я недавно получил изничтоженный конверт в скотче и с актом… Но содержимое не пострадало, тоже. : )

Аналогичная история. Возможно почтальоны так какой-то КПИ идиотский набивают.

Возможно. А возможно дело в том, что письмо не мог забрать почтальон (оно было до востребования), мне его выдали, но всё «поломалось в алгоритме». Это как примерно то, что у меня уже года два стоит галочка в приложении «не носить извещения», но их носят и носят, носят и носят…

Забрал письмо вместе с другими ещё в июне, в отделении. Сегодня потратил немного времени, найти что это в принципе было. : ) Интересно, что доедет отправителю… Завтра-послезавтра, пойду разбираться на почту, на тему: это что за приколы. )))