celestialserpent

Карточки не дровает, не рампит, не рекурсится, не легендарная, в едх убивает всех за столом только на 6 ход - плохая. P.S. А еще, как написали выше, дохнет от всего и вся.

I DONT'T CARE. I SHIP IT!!!

У меня все наоборот - как ни сяду за стол с едх, вокруг - сплошные псы.

Конечно есть, голдборд дороже.

Дим, ты же сам прекрасно знаешь, что это не так. - В топе, как минимум, одна фулпрокси колода. Т.е. отсутствие бюджетных ограничен позволило, как минимум, одному игроку взять ту колоду, которую он считает оптимальной/хочет играть. Смиритесь уже - прокси на бумажных турнирах в вечных форматах с резервд листом это либо уже реальность, либо недалекое будущее. Даже олдскул этого не избежал, легализовав коллекторс и интернешнл эдишен.

Народ, вы, просто, зачем-то сразу стали предлагать сразу фринжевые форматы человеку, который хочет вернуться в магию. И скорее всего сохранил манабазу. Для меня это выглядит немного дико. Инициатива и анфинит, конечно, странные механики, но обе колоды все еще проигрывают банальному ур делверу, не говоря уж о его продвинутых разновидностях.

Эм, а почему никто не предложил самый очевидный вариант - легаси? - один из лучших форматов сейчас, да и всегда. Тем более большой турнир Педана на носу.

Вань, эта, как ты выразился "магия", она с нами сейчас в одной комнате?

Валентин, спасибо за организацию - турнир вышел классным. Нововведения с рандомными парингами и отсутствием необходимости кидать кубик тоже очень понравились.

В этом то и вся прелесть турниров. Их не нужно "балансить" искусственно, ведь обычно люди за ними ходят за победой, а не за равенством, а потому выбирают эффективные, по их мнению, стратегии для достижения победы. Если человек выбрал ту или иную колоду, значит он либо считает ее хорошей стратегией для победы, либо "получает фан" иначе и смирился с посредственным результатом, либо плохо понимает, что в формате хорошо, а что - плохо, и в следующий раз, либо сделает более оптимальный выбор, либо поймет, что это не его. А так как на турнире разрешены прокси в любом количестве, от хорошего результата его отделяет только то, насколько он сам готов вникать в формат. По своему опыту знаю, ничто не способствует росту новичка так, как игра против нормальных колод. По крайней мере, так было лично у меня.

Как вы возможно знаете, вчера, 12 февраля, в клубе Goldfish на Таганской прошел большой турнир по EDH. Для меня с самого начала не стоял вопрос, идти или нет, вопрос был, чем идти. Кандидатов было даже больше, чем обычно. Одних стеклянных пушек, которыми я обычно и играю, было аж три варианта: Codie, vociferous codex, Yidris, maelstrom wielder и Rograkh, Son of Rohgakh / Silas Renn, Seeker Adept. Также в кандидатах были Najeela, the Blade-Blossom, Tymna the Weaver / Kraum, Ludevic's Opus и, как ни странно, Lord Windgrace. Всеми этими колодами я наиграл достаточно много и довольно успешно, однако у каждой из них есть довольно существенные недостатки. Идрис не умеет в интерактив от слова «совсем». Коди линеен и предсказуем до невозможности (все знают, как против него играть), а основной план на победу рассыпается от малейшего чиха. РС нестабилен (на предшествующем турниру дейлике я проиграл подряд две партии: одну отсутствию бизнеса, а вторую – отсутствию черной маны). Виндгрейс – отличная колода, но ее оптимальная, по моему мнению, сборка, побеждающая, как и всякий уважающий себя контроль, неизбежностью, просто не успеет выиграть в отведенное на раунд время. А Наджилу я обещал выдать на турнир. Я даже устраивал опрос среди сильнейших из известных мне игроков Москвы (а также Сомали, Таиланда, Австралии и ближайшего зарубежья), чем из всего перечисленного лучше пойти мне играть. Результаты любопытны сами по себе: все молодое поколение голосовало за РС, а старшее – за Коди. Причем разделились поровну, по трое. Плюс еще двое – за Наджилу и Виндгрейса. С ТК ситуация получилась интересная - в опрос эта колода не попала, так как я банально забыл о ее существовании. Так как опрос не помог, а решить сердцем не получалось, я решил продать душу дьяволу довериться математике (пусть, как мне и доказывали потом, весьма сомнительной). RebelSon, известный стример, взял результаты всех турниров по EDH за 2022 год на 100+ человек и банально посчитал, что ТК лидируют по числу попаданий в топ 16. Наджила и РС также недалеко ушли от этого результата, причем РС демонстрировал хорошие результаты именно ближе к концу года, а Наджила недавно заняла 2 места в топ 8 уже в 2023 году. В итоге, проколебавшись до ночи перед турниром я таки отдал предпочтение ТК, как наиболее адаптивной и консистентной колоде из всех вышеперечисленных. На этом, правда, муки выбора не закончились, ведь предстояло еще определиться с листом. Вроде бы для такой колоды должен быть давно выверенный стоковый лист, однако, как показало тщательное изучение, есть две крайности: стакс-контроль с большим количеством существ наподобие Raffine, Scheming Seer и ультракомбо. Большая же часть листов находится где-то посередине. Существа за три маны показали себя не очень – Раффина была почти всегда пичем под Chrome mox, а ультракомбо версией я не видел смысла играть, так как тогда уж проще было взять в руки РС. В итоге, пришел вот к такому листу. Лист сырой и требует еще доработки, но баланс, как мне кажется, был все же найден: мы не играем колесами и плохой быстрой маной, но и не играем существам дороже трех (за двумя исключениями). Придя на турнир, я удивился большому количеству новых лиц. А перед первым раундом еще и выяснилось, что парниги, оказывается, будут рандомными. Надо было все же взять Коди – но, как говориться, знал бы прикуп. Но, в дальнейшем, я о своем выборе колоды не пожалел. Названия командиров расположены в порядке хода. 1 тур: Auntie Blyte, Bad Influence, Emry, Lurker of the Loch, ТК, Kinnan, Bonder Prodigy. Партия вышла довольно смешная. Эмри быстро поставил Mesmeric orb и мы все стали милиться. Я при виде такого безобразия воткнул Dauthi Voidwalker, куда после очередного колеса от Эмри попал Shared summons Кинана. Ключевым моментом партии стал резолв моего Fire covenant – после короткой борьбы в стеке он снес Consecrated sphinx Кинана и борд тетушки. Дальше – Grand abolisher, активация Даути, shared summons находят оракула и доксайда. Победа. 2 тур: Anje Falkenrath, Edgar Markov, The First Sliver, ТК. Изначально все складывалось для меня как по нотам. Тимна на первый с лотуса. На второй – Imperial seal за тошнотой. На третий Краум. Дальше пытаюсь сказать Final fortune, чтобы выиграть в следующий ход – его контрят. Ок, в свой следующий ход получаю Silence в апкип от щепки, контрю Mental misstep – единственная синяя колода за столом помимо меня сидит с пустой рукой. У меня в руке Ad nauseam, Angel's grace и Silence. Могу сказать только либо грейс, либо сайленс, выбираю грейс – в тошноту прилетает Tibalt's trickery от пилота Маркова. Ж – ЖАДНОСТЬ. На свой ход щепка с топдека поднимает Food chain, а с первого каскада – Extract. Поиграно. 3 тур: TK, Tymna the Weaver / Thrasios, Triton Hero, Tymna the Weaver / Thrasios, Triton Hero, Urza, Lord High Artificer. Хожу первым. Ставлю Краума. Его свордят, дальше долго бодаемся атаками тимн. В итоге, с третьей попытки один из пилотов ТТ реанимирует Элеш норн, у меня в столе остаются Ranger-captain of eos и Dragon's rage chaneller. Вижу на топе интуицию, в свой ход взрываю рэйнджера, нахожу с интуиции Wishclaw talisman, Lion's eye diamond – мне отдают врас, чтобы убить стол владельца Элеш. Чищу ему стол. С руки играю Sevinne's reclamation в лапку – нахожу Underworld breach – победа. 4 тур: TK, Thrasios, Triton Hero / Rograkh, Son of Rohgakh, Tymna the Weaver / Thrasios, Triton Hero. Так как 4 игрок дропнулся и никому об этом не сказал, играем втроем. Ставлю Тимну на первый. РТ на первый предлагает крипт и Jeska's will, с которой попадает в красный полиморф, но так как у меня в руке осталось 3 карты, а пилот ТТ мулиганился до 5 и поставил прегейм Gemstine cavern, то ему не хватает одной маны, чтобы выиграть! На свой первый ход пилот ТТ ставит Hermit druid! Я на свой второй ставлю Ranger-captain of eos и копирую его при помощи Phantasmal image. Оппоненты продолжают прорываться. Пилот ТТ активирует друида, я взрываю копию Рэйнджера. Он пытается замешать оракула при помощи Memory's journey, я перецеливаю его при помощи Deflecting swat. Он разыгрывает в следующем ходу Turn the earth и таки замешивает себе реанимацию – оракула реанимируют, но он получает Angel's grace. В итоге, мне это надоедает, и я просто выигрываю с Underworld breach. Финал: Tymna the Weaver / Kraum, Ludevic's Opus, Najeela, the Blade-Blossom, Sisay, Weatherlight Captain, ТК. Проигрываю кубик и хожу последним. Ставлю по курве Serra ascendant, Dauthi voidwalker, Tymna the weaver. Что-то делать активнее мешает Талия от Сисей. Наджила пытается выиграть через Druid's repository, но ей это не дают это сделать. На следующий ход все повторяется, ее пилот пытается почистить стол при помощи Fire covenant, я пытаюсь его перецелить, получаю контру, в итоге, Сисей контрит ковенант и выигрывает в свой ход. Я же по жадности затапал даути и никак не мог остановить прорыв Сисей. Вот такие пироги с котятами. Турнир был отличный. Спасибо ребятам за отличную организацию. Так держать. Кирилла Капоте еще раз с победой. P. S. Жадность – зло.

Отлично прошло, завтра постараюсь написать отчет.

Я правильно понимаю, что в финале мы играем на твоего кота?

Вообще, если за победу преконом будут раздавать котят, то можно и рискнуть - что у нас там из преконов самое зубастое было, Марков?

Ну, кстати, без шуток, по содержанию видео Ребеля мне понравились - коротко и по делу. Плюс аналитика бывает неплохая.

А кубок будет единый/переходящий? - то есть имена предыдущих победителей будут на нем как-то крепиться/отражаться?

Лови праймер

За освещение - спасибо. Только у твоих оппонентов нет точки зрения (в одной теме набрасываемся на прокси в едх и попытки сделать формат доступнее, в другой - на цены олдскула и недоступность формата).

@Volga @Franz Ребята, вы классные, не слушайте никого. Формат прекрасен. Haters gonna hate. - Мб даже как-нибудь к вам присоединюсь. P. S. @Franz только в твоих и Назара постах регулярно обнаруживаю неизвестные ранее детали. Отдельное спасибо за латынь - никогда не задумывался о том, что у "мудрому достаточно" есть развернутая версия. Dixi.

Сейчас вообще много чего развелось, вон Шелдом играет pre-EDH - это фактически олдскул в едх. А люди в темах воюют по поводу и без. В одной теме - потому что олдскул слишком дорогой, а в другой - потому что на дейлике по ЕДХ можно использовать прокси.

edit. - сорри опять темы перепутал. А в чем претензия то? - это эксперимент, если никто не придет, повторять не будем.

Да что ошибки! Меня до сих пор корежит, когда слышу "мумагик", а не "my magic".

Сережа, спасибо за статью. Как обычно, глаз радуется смотреть на фото колод олдскула. Для меня главный минус в том, что формат "дразнится": есть вся сломанная быстрая мана, а сделать ты с ней ничего сломанного не можешь.

Даже на два то плохо делится, а Вы на четыре хотите.