celestialserpent

Это так называемая "философия огня": бурн - в некотором роде комба, те тебе нужно 7 условных болтов, чтобы убить оппонента, любой источник консистентного дамага помогает тебе сократить это количество (те если Келлан пройдет в атаку дважды, то он уже перевыполнит свой план). Плюс Келлан еще и масштабируемая угроза с встроенным КА.

Я просто оставлю это здесь

@Руслан Паскудский Добавлю свои двадцать копеек. Во-первых, если Вы всерьез хотите играть в рудс, то можете смело забыть все то, чему научились при игре в мультиплеерный ЕДХ. То, что хорошо в рудс - часто плохо в едх и наоборот. Формат глобально другой и ближе скорее к легаси, чем к коммандеру. Даже на одном и том же командире в ЕДХ и рудс разница бывает до 90 карт - Вы просто не узнаете колоду. Это не просто другая контра, ремувал и разгон, иные пропроции по землям/спелам, даже план на игру бывает ну совсем другой. Во-вторых, что бы там ни говорили про доминацию Тамие и синий цвет, формат, с тех пор как там сделали 20 хитов, глобально про красный цвет, просто из-за плотности эффектов заплати 1-2 маны, нанеси 2-3 повреждения. Почти любой, относительно грамотно собранный, моноред по определению - лучшая колода формата. Цвета помимо красного выбираются уже по вкусу: хотите белый, получите аджани, хотите синий, получите эрис итп. Все колоды без красного живут только если достаточно сломаны, чтобы успеть выиграть раньше (комбо колод в формате вообще не очень много), либо как-то умеют эту агрессию переживать. Поэтому смело собирайте любую агру, и будет Вам счастье.

так одно, вроде бы, другому не мешает...

Ну так universes beyond же - там все по другим правилам работает

Меня больше интересует, что чандра, огненный маг, собралась делать с красным драконом. И вообще, после просмотра таких картинок всегда болею за дракона. - Летел себе по своим делам, а тут какие-то левые мутные авантюристы со своими наездами.

Поддерживаю - хочу Нами генералом, чтобы на етб все артефакты забирала под твой контроль

Come on board and bring along All your hopes and dreams Together we will find everything That we’re looking for

Я думаю, что победители отсыпались после субботы, вот и не выложили отчет. Я сам отыграл отвратительно, что даже писать об этом не хочется - уже много раз давал себе зарок не брать контроли на турнир, и вот снова наступаю на эти грабли.

Тамие, безусловно, очень сильный генерал, спору нет. Однако, я бы не сказал, что она прям доминирует в формате. Против честных синих (типа леовольда) - все очень хорошо имхо. Против комбы (Инала) и темпо (Рафина, Эрис) - играем, вроде бы, +- на равных. Против агры (Норин, Аджани или даже трехмановый джунд динозавр) - тяжело. В финале я аджани одолел с огромным трудом. Там прям все звезды сошлись. По мне, с тех пор как в дуэльном командире стало 20 хитов вместо 30, сильнейшим цветом формата является не синий, а красный, а сильнейшей колодой - текущая инкарнация бурна. Более того, даже если норина забанить, как забанен Зурго, от этого расстановка сил глобально не поменяется.

Там не все так очевидно - лично мне против аджани очень тяжело играть на тамие Финал против аджани и был очень плотным - мне буквально пришлось завалить его велью и маной, чтобы только не проиграть. А если бы в финал прошел норин, было бы еще тяжелее мб - собственно, второй раунд я ему и проиграл почти в одну калитку.

По мне, так нас уже третью страницу убеждают играть в Берсерк.

Как это ни парадоксально, форум середины нулевых живее всех живых, а вот ВК точно подсдох - магия сейчас или в телеге/дискоре, либо здесь. Русскоязычного ютуб контента по магии всегда было мало - аудитории он ну не то что бы нужен. Тут палка о двух концах - даже англоязычный контент по магии много просмотров (в сравнении с условным котятами) не набирает, с русским было и того хуже. Плюс, большая часть именно мтг аудитории в РФ все же с английским, так что обычно это не вызывает проблемы.

В этом всегда была одна из основных проблем этих тиров - карта может ничего не делать в компоте и быть очень сильна в казуале и наоборот - собственно, отчасти поэтому банлист плохо воспринимался с каждой стороны

Это, на самом деле, не важно, главное, чтобы они были из одного "сета" - их тестируют друг против друга и партии получаются сбалансированные относительно. Идеальная настолка на 4ых

2 юрико на топ 16 одного турнира - это уже на 2 больше, чем было даже месяц назад. Кинанов в топе тоже давненько не светилось. Но в его тотальную доминацию не верю - юрико для него все еще неприятный матч, плюс замедление формата означает возврат врасов. Про убьют - тут нужно понимать, что ТТ после бана парадокса года два "умирал", так что ТК мы будем видеть еще какое-то довольно продолжительное время - инерционность у формата очень высока. Обещали, и, думаю, все же покажут. По сути, у нас не 4 уровня, а 4 новых формата со своими банлистами получаются, которые называются "уровнями", чтобы неокрепшие умы не смущать. Самое смешное, что у каждого из брэкетов будет свое "ц". Так что добро пожаловать в дивный новый мир. Но, как ни странно, мне почему-то все это внушает скорее оптимизм. Я говорю не в рамках нескольких месяцев, но в рамках нескольких лет. Бан парадокса и наду - это удар по "бант кору" (ТТ итп), который мог бы составить конкуренцию гриксис кору (ТК, РС итп), и глобально увеличить разнообразие тир 1 колод в формате. Глобально, мы просто продолжаем банами откусывать от двух больших половинок сыра, пока никакого сыра не останется.

Так в том то и дело. В ЕДХ, имхо, ситуация как раз обратная, баны привели к сужению метагейма - я не про сентябрьские, а про те, что были до этого. Сентябрьские, как ни парадоксально, делают его еще уже.

Спасибо Ну да

у которого из 5? или 6? Мне скорее за ТТ было обидно, там как родная легла. Я примерно к тому же выводу пришел в отношении дуэльной магии не так давно.

Всем доброго времени суток, Прежде чем приступить к разбору банов и их влияния на мету, я хотел бы подчеркнуть, что я не пытаюсь никого ни в чем убедить или что бы то ни было доказать. В данной статье скорее изложено мое видение вопроса, которое, как я надеюсь, может оказаться кому-нибудь полезным. Мое же видение, в свою очередь, опирается на ряд убеждений, некоторые из которых могут показаться достаточно радикальными, но которые также необходимо озвучить, во избежание недопонимания. Во-первых, я очень негативно отношусь не только к вышеупомянутым банам, но и практике банов как таковой во всех форматах. Для меня бан – это экстраординарная мера, применение которой может быть оправдано такими же экстраординарными обстоятельствами. Я за эволюционное, не революционное, развитие любого формата. Банить карты, просто потому что «формат стал решенным/тухлым» или потому что «формат требует встряски», для меня, - верх абсурда. Я не согласен с большинством банов ни в ЕДХ, ни в легаси, ни в модерне. Более того, я искренне верю, что вышеперечисленные форматы были бы более разнообразны, если бы банлисты были существенно короче. То есть, для меня, вопрос, правильные ли это баны или нет, не стоит, так как , с моей точки зрения, априори, в коллекционной карточной игре правильных банов, за редчайшим исключением, не бывает и быть не может. Во-вторых, я – один из тех немногих людей, кто не имеет ничего против так называемого «павер-крипа», то есть естественного развития формата в сторону усиления с течением времени. Поэтому я не люблю, когда карты банят за их силу. В большинстве форматов магии для включения карты в колоду она должна делать сверх того, что делают ее аналоги. По выражению одного стримера – «Cards are so good nowadays, they need to be even better to be good». В-третьих, все, о чем я пишу в данной статье, касается преимущественно соревновательной стороны формата. Его казуальная часть не интересует меня от слова «совсем». Однако здесь есть один важный нюанс. Соревнование, для меня, не цель, но средство. С момента моего прихода в EDH моей целью было собрать настолько сильную колоду, насколько это возможно. Сделать это вне турниров, на которые люди также собирают максимально плотные деки и играют на победу, не представляется возможным. Бабочка взмахнула крыльями на одном краю земли… «Не дай вам бог жить в эпоху перемен» - гласит старинная китайская пословица. И достаточно продолжительное время EDH удавалось этих самых перемен избегать. Последние баны в формате пришлись аккурат не сентябрь 2021 года, то есть ровно три года тому назад. Тогда был забанен Golos, tireless pilgrim, для игры которым я выменял у Коли Пешкова Mishra's workshop за неприличное количество денег и карт. На этот раз данной сомнительной чести удостоились Mana crypt, Jeweled lotus, Dockside extortionist, Nadu, winged wisdom. Однако прежде чем завести речь о последних банах, и о том, что они означают для метагейма, и к каким последствиям они могут привести в формате, позвольте сделать шаг назад и изложить контекст текущей ситуации. В конце августа один из представителей нынче уже бывшего комитета по делам EDH (так называемый Rules committee – далее RC) в своем твиттере недвусмысленно высказался в том духе, что их прежде всего заботит казуальная сторона формата, а принимать во внимание пожелания cEDH игроков они не будут. Конечно же, это не могло не повлечь за собой закономерную реакцию. В первых числах сентября администрация topdeck.gg (самой популярной платформы для парингов в формате), а также ряд известных игроков и стримеров предложила выделиться в отдельный формат со своим банлистом. Если кратко, то они хотели разбанить карты, наподобие Rofellos, llanowar emissary, Gifts ungiven и Fastbond и забанить Rhystic study с целью ускорения формата. Подробнее об их предложении можно прочитать здесь. Это, в свою очередь, также породило волну реакции – кто-то выступил с резкой критикой (например, МакГиннес), кто-то поддержал, но мало кого из заинтересованных лиц остался равнодушным. Пока что, все относительно логично и понятно. Однако дальше, на мой взгляд, начинается сюр. Одного из организаторов и главного вдохновителя всей затеи обвиняют в пристрастиях к нацизму. Подобный вывод делается на основании его подписок в том же твиттере. Я ни в коей мере не оправдываю нацистов, но делать вывод о взглядах человека на основании того, на кого он подписан в социальных сетях, мне кажется, как минимум, странным. Так, я недавно узнал, что один блоггер, посты которого о Baldur's gate я очень люблю, оказывается еще и толи коммунист, толи анархист в другой ветке реддита. По этой логике я что, тоже должен быть анахистом? Но, как известно, иногда тяжесть обвинений важнее степени их доказанности. Все остальные участники движения за выделение cEDH в качестве самостоятельного формата поспешили откреститься от знакомства с этим человеком и покинули тонущий корабль. Казалось бы, что на этом все должно закончиться, но нет. RC решает, что, видимо, все-таки нужно что-то сделать и… 23 сентября объявляет о бане Mana crypt, Jeweled lotus, Dockside extortionist и Nadu, winged wisdom. Главная цель банов – замедление формата. Это оказывается роковой ошибкой со многих точек зрения. Социальные сети буквально взрываются от обилия реакций, преимущественно негативных. Доходит до угроз физической расправы над членами RC. Люди кинулись продавать свои крипты и лотусы. Еще неделю спустя Wizards of the coast заявляют о том, что они забирают EDH под свое крыло, а также о расформировании RC и создании новой системы для формата, состоящей из четырех уровней и реформировании банлиста. Ее подробности нас ждут, скорее всего, в Лас Вегасе ближе к концу октября. Влияние банов на основные колоды формата 1. Tymna the Weaver / Kraum, Ludevic's opus. · На первый взгляд, может показаться, что для гегемона формата ничего не изменилось. К сожалению, на мой взгляд, это с точностью до наоборот, как это ни прискорбно. · Более того, даже если бы, скажем, забанили Thassa's oracle, то последствия для колоды были бы менее критичны, чем от бана лотоса, крипта и доксайда. Тут все дело в том, что именно мана является самым слабым местом для ТК. · Теряя два артефакта за 0, мы фактически также теряем и Mox opal. Это, в свою очередь, означает, что Ad nauseam становится еще менее надежным планом на игру. О ранней Тимне, не говоря уж о Крауме, можно забыть, как и о бесплатных командирских спелах или о Mox amber, которые внезапно (!) плохо работают без командира в столе. · Но это было бы еще полбеды: колода часто не просто хороша сама по себе, но хороша еще и потому, что отлично вписывается в текущую мету. Однако от текущих банов больше всего выигрывают такие колоды как Кинан и Юрико, с которыми у ТК как раз отвратительный матч. 2. Rograkh, Son of Rohgahh / Silas Renn, Seeker Adept. · В случае с РС все тоже не так однозначно. С одной стороны, может показаться, что у колоды тоже все не очень хорошо. Без крипта и доксайда у нас меньше взрывных раздач, что весьма критично для весьма требовательной к стартовой руке колоды. Предсказуемо план на Ad nauseam также становится хуже. Плюс, общее замедление формата приводит к тому, что снова поднимают голову стаксы и тяжелые контроли, матч с которыми для РС никогда не был легким. · С другой стороны, РС остается одной из немногих колод, которая продолжает эффективно использовать командирские спелы и такие карты, как Mox amber или Spring-leaf drum. То есть РС не только удерживает свое преимущество по мане и скорости, но и увеличивает его на фоне замедления других колод. Что будет на практике – покажет лишь время. 3. Sisay, Weatherlight captain С Сисей все также не столь однозначно. Доксайд был существенной частью плана на победу. Без него колода будет вынуждена существенно перестроиться на использование связки Cultist of the absolute и Chromatic orrerry. 4. Nadu, winged wisdom. · Я думаю, никого не удивляет тот факт, что Наду, как колода, по понятным причинам прекратила свое существование. Истерия по Наду мне откровенно не понятна. Колода без генерала ничего не делает. Ее популярность, на мой взгляд, в формате вызвана скорее хайпом, нежели реальной силой, и спустя несколько месяцев сошла бы на нет. · Гораздо болезненнее потеря Наду не как генерала, а как одного из движков в 99 таких колод как ТТ, Дереви или Кенрит. – До банов наметилось их возрождение, причиной которого как раз и стала эта карта. Лично мне, Наду в подобном качестве был гораздо интереснее, нежели как самостоятельный генерал. 5. Tivit, Seller of Secrets. · С одной стороны, Тивит, на мой взгляд, страдает от тех же проблем, от которых страдает ТК – мана также была всегда его самым слабым местом. При этом, генерал стоит не три и пять ман соответственно, а целых шесть. · С другой стороны, после банов формат неизбежно замедлится, что, в свою очередь, позволит контрольному плану Тивита на игру быть более эффективным. 6. Kinnan, Bonder Prodigy · С Кинаном в мете сложилась интересная ситуация. Несмотря на свою популярность, колода долгое время была в упадке. Во многом, это связано с широким распространением Orcish bowmasters. После появления Наду многие пилоты Кинана пересели на Наду. Теперь же, произойдет движение в обратуню сторону: те, кто играли на Наду, скорее всего снова вернуться к Кинану. · Баны лишили колоду Mana crypt, но он был скорее роскошью, нежели необходимостью. При этом, в отличие от тех же ТК, колода может продолжать эффективно использовать Mox amber и Mox opal, как и командирские спелы. · Однако, не все так однозначно. Вряд ли возвращение Кинана будет настолько триумфальным, насколько этого бы хотелось его поклонникам.Orcish bowmasters из меты никуда не исчезли, а рост популярности популярности Юрико (вот уж если вспоминать «ошибки» дизайна) с ее тоннами целевого ремувала представляется чем-то неизбежным в текущих реалиях. 7. Najeela, the Blade-Blossom · Наджила за последние годы то выходила, то вновь входила в моду. Генерал для этой колоды играл роль не только части комбы, но, зачастую и счетчика, позволяющего задать игре темп. · Без лотоса и крипта Наджилу на первый мы не будет видеть практически никогда, что, конечно же, не может не сказаться на ее эффективности. 8. Magda, brazen outlaw · Как ни странно, Магда скорее выиграла от последних банов, несмотря на потерю крипта, лотоса и доксайда (последний в сочетании с генералом вообще позволял выиграть здесь и сейчас). Но все эти карты, как и в случае с Кинаном, были скорее роскошью, нежели необходимостью. · По сути, план на игру Магды сильно напоминает план Сисей: поиск способностью генерала перманентов в стол. Теперь же, когда не очень понятно, как будет выглядеть Сисей, возможно, стоит увеличение популяции магд. · Также немаловажным является то, что с баном доксайда и вероятным возрождением тяжелых многоцветных контролей луны вновь становятся эффективным стаксписом в формате. Лучшего места нежели Магда для них пока трудно представить. 9. Rograkh, Son of Rohgahh / Thrasios, Triton Hero Колода умерла. Ключевой картой данной стратегии был Dockside. Без него эффективных способов выходить на бесконечную ману, которое требовало бы именно такого цветового сочетания на данный момент в формате нет. 10. Atraxa, Grand Unifier Если уж генералы за три - четыре маны испытывают трудности, то что уж говорить о генерале за семь? Если без шуток, то колода и раньше была на грани играбельности. Возможно, общее замедление формата ей поможет, но я скорее верю в то, что потеря самых эффективных карт манаразгона ее окончательно убъет. Если вы не нашли своей колоды в списке, то подробный аналий других популярных колод в формате можно посмотреть на канале у Comedian. В вышеприведенном списке перечислены если не самые сильные, то одни из наиболее эффективных и часто встречающихся на турнирах колод. Я не думаю, что кто-то усомниться в том, что на вершине были ТК, РС, Наду и Сисей, остальные места – более спорно, но, в данном случае, как мне кажется, это не принципиально. – Представляется, что последние баны в той или иной степени затронули не только каждую колоду из этого списка и очень многие вне его. Общие мысли о формате после банов Во-первых, бан четырех карт означает косвенное ухудшение/улучшение части других карт. То есть бан требует не только замены самих забаненых карт, но и многих других, на них завязанных. Так, без Dockside extortionist в мете многим колодам нецелесообразно играть Snap, или клонами (Phantasmal image, Phyrexian metamorph итд.). Без крипта и лотоса многие генералы выходят гораздо позже, что, в свою очередь, означает, что командирские спелы или Mox amber также «включаются» позднее. С другой стороны, широкое распространение Юрико и Кинанов означает, что карты наподобие Containment priest становятся еще актуальнее. Во-вторых, формат станет существенно медленнее. Причем, здесь дело не только в самом бане манаразгона, но и в предполагаемом возращении стакс-стратегий. С одной стороны, замедление формата означает уменьшение требований к стартовой руке и количества мулиганов соответственно. Если вы не ожидаете, что от вас потребуется быстрое взаимодействие или какие-либо еще активные действия, чтобы быть релевантным в партии, то ранее некипаемые руки становятся очень даже ничего. С другой, я не уверен, что для формата это хорошо – даже сейчас на турнирном уровне существенный процент партий заканчивается ничьей. Представляется, что количество ничьих только возрастет. В-третьих, без доксайда/крипта/лотуса еще сильнее уменьшится вероятность победы четвертого игрока, который и до банов составлял порядка 17%. Если раньше благодаря этим картам можно было «догнать» остальных, то теперь такой возможности больше нет. В-четвертых, часть колод не просто не «пострадала», но скорее «выиграла» от произошедшего. Главные бенефециар – Юрико, которая не только не играла ни одной из забаненых карт, но и регулярно получает новые плюшки (Kaito, bane of nightmares) и только выиграет от замедления меты. Заключение Помимо китайской мудрости, есть еще и русская, согласно которой никогда не стоит спешить выполнять распоряжения начальства, ведь их всегда могут отменить. Так получилось и в моем случае. Изначально я планировал написать статью про Nadu, winged wisdom, затем – про новый банлист для cEDH, потом – про баны. Теперь же до конца октября формат словно бы застыл в квантовой неопределенности. Стоит ли играть формат, как он есть после банов RC? Или продолжать играть так, как будто ничего не случилось? Или же дождаться объявления от Wotc? Или же лучше вообще создать свой банлист и играть так, как ты и твои друзья считаете правильным? Ответ на этот вопрос вы можете дать себе только вы сами. Ссылки на предыдущие статьи Статья первая: Кинан начинает и выигрывает... Статья вторая: Жадность - это зло? Статья третья: Back with a vengeance! Статья IV: Т значит Тимна Статья V: Catch-22 Статья VI: Гриксис кор в cEDH

Постараюсь быть

В понедельник распишу подробнее. Баны снесли имхо весь топ 10 колод, за двумя исключениями. Хайпавер казуал они тоже сильно затронули. Будущую мету я представляю смутно.

Тут не совсем точная аналогия - подавляющее большинство турниров в РФ организуют именно эти люди. Те именно они выбирают, по каким правилам играется тот или иной турнир. Далеко не всегда это официальный банлист. Простой турнир - турнир Кенритов Валентина. Если большинство организаторов договорятся играть по определенному банлист (как они в прошлом договорились играть по определенному регламенту), то в РФ скорее всего банально не будет возможности поиграть турнир по иным правилам, нежели выбрали они.

Пока не заходил на тд, а тут такое. Для ясности - помимо Бориса в этом комитете есть, например, я. Не то что бы в этом была какая-то тайна. Помимо меня там организаторы крупных турниров из Москвы, Питера и других городов РФ. Прошедшие баны не нравятся мне по многим причинам. В частности - они все дальше уводят формат от того, каким мне его играть интересно. Подробнее постараюсь расписать в понедельник. Ситуация из серии "catch 22": создавать свой банлист - это дробить формат и играть не в тот формат, который играет в мире; ничего не делать можно, но путь этот тупиковый, так как, как я уже писал, играть формат так, как видит его руллскоммиттии, я не очень хочу. Подобная инициатива далеко не единственная по миру. К чему все придет - посмотрим.

Вот реально, лучше бы пони. Но если по теме - ну вот кто так продает - зачем выставлять 4 мужиков на первый план, лучше уж мистик/роуг/черную вдову или кого еще. И вот еще вопрос: почему в эти выпуски чаще всего попадают герои? - злодеи этих фандомов чуть ли не популярнее будут.