Mordodrukow

Замечательно! Так я заходил два раза в неделю, а теперь 3-4 раза в 3 месяца. Верной дорогой идут.

Т.е. если время кончилось, то новый раунд участники с ничьей играют заново между собой, а для остальных паринги делаются без них?

Не знаю, что там в других плейгруппах, но из нашей за всё время игры (примерно с Ханов и по сегодня) ушли всего двое. Причём один как раз имел проблемы социализации и в довольно агрессивной манере навязывал нам свои идеалы (хотя должен признать: во многом благодаря ему мы быстрее начали идти в сторону компота), но ушёл, потому что его в армию забрали. Второй же вовсе устал играть против стакса (т.е. тут мы видим обратную ситуацию: уходит кот, а не компот). А уважение проявлять надо независимо от того: о ЕДХ идёт речь, походе в гости или ещё о чём то подобном... Впрочем, должен отметить, что тут раздувают из мухи слона. Сколько раз видел, как на ТопДеке новенькие ищут, где бы поиграть Командира, им всегда говорят, где собирается народ и чего примерно ждать. Так что с уважением со стороны плейгрупп как раз проблем не возникает. Но я повторюсь: если ты хочешь прийти в чужую плейгруппу поиграть, это в первую очередь в твоих интересах: спросить, как у них там заведено. Потому что если ты наудачу пойдёшь просто как есть и обломаешься в итоге, в проигрыше будешь именно ты. Для группы мало что изменится. И да, не всегда возможно собрать инфу. К примеру: известно, что есть клуб, где играют в магию, и по слухам там иногда собирается ЕДХ. Но контактов нет. Придется потратить время, чтобы съездить и посмотреть. Обычная жизненная ситуация. Если хочется её изменить - создавайте и популяризуйте единую базу данных игроков ЕДХ, где будет инфа о всех желающих. Кто не вписался - тем не нужны новые участники (либо они не знают про такую базу данных, но задача популяризации, как я уже сказал, лежит на оргах).

Хоумрул в принципе вступает в противоречие с правилами, в этом его суть. Простейший пример: в EDH колоду ты можешь положить только карты, соответствующие цветам своего командира. По официальным правилам такого ограничения нет. Кто-то скажет: "Хей, но ЕДХ же тоже официальные правила!" А ничего, что ЕДХ сам зародился, как посиделки на кухне с хомрулами? Все правила появляются не просто так. Только глупые и ненужные в итоге отсеиваются и забываются. Хорошие (как EDH) - остаются и начинают восприниматься, как официальные. Что же до ситуации "компот в клетке с котами", я повторю, что говорил несколькими страницами ранее: если компотник делает котам интересно и весело (того же он хочет от них, не так ли?), никто и не подумает выживать его из-за стола.

Я не уверен на 100%, какие идеи он отстаивает, но моя была исключительно в том, что не надо быть эгоистичным красавчиком (ох уж эта цензура...), вот и всё. Это базовое человеческое воспитание. Про деградацию: здесь я согласен. Но деградация в первую очередь для компотника, присоединяющегося к котам. Для котов это может быть просто этап, который они пройдут и разовьются во что-то более осмысленное. Если же нет - ну это их проблемы в первую очередь, разве не так?

Да, я приводил подобную ситуацию в другом чате, чтобы попытаться донести свою мысль. Если один человек с котами приходит к 15 людям с флэш халками, и заявляет: "А ну ка все быстро даунгрейднули деки до моего уровня!" то дурачок уже он. А по правилам или не по правилам - на кухне всем наплевать. Другой пример. Не знаю, насколько юная тут аудитория, но я застал времена, когда народ играл в компьютерных клубах. Бывает, заходишь туда, а там сидит человек 16 и рубятся в контру на своём де дусте, причём "только на А и только по длинной". Официально не запрещено ходить по всей карте. Но если ты будешь этим заниматься, тебя кикнут. И будут правы. И им насмешить, что там официально можно. Так же и здесь.

Я не спорю. Но если определённая маленькая компания хочет играть по своему, ты их насильно не заставишь. Вот и всё, что я хочу сказать. Посмотри на ситуацию с другой точки зрения: если один человек не хочет играть в определённой группе, он может уйти? Правильно, может. Теперь наша ситуация: собрались 4 человека. У одного компот, у троих котики. Первый котик говорит: я не хочу так играть. Уходит. Второй то же самое. Третий то же самое. Компот остаётся один. Трое котиков "совершенно случайно" собираются в группу и играют друг с другом, потому что тут у них возражений нет. Третья ситуация: компот у 50 человек, котики у троих. Три кота, как и в предыдущем примере ушли и играют между собой. Компотники остались и играют между собой. Все счастливы. Мораль: ну не лечи мозги себе и людям, найди тех, у кого интересы совпадают с твоими. Ещё меня умиляет, как народ пишет, мол: "Как это, не хотеть играть компотно! Деградировать!" Да, деградировать. Но вы не знаете, что творится у другого человека в голове. Вы просто не понимаете, какие у него мотивы. Если вы не понимаете его, это не значит автоматически, что он не прав. Это значит, что вы его не понимаете. Один умный человек сказал: "Если вы не поняли человека - вы не имеете права судить его. Если же вы его поняли - скорее всего, вы не захотите этого делать". Подумайте об этом, и давайте уже прекратим мусолить эту тему?

Ещё раз для товарищей танкистов: на турнире - никак. Это против правил, и за нарушение правил с турнира выпнут уже доигрывающих (мы щас не будем ударяться в рассуждения, что когда результат игры зафиксирован, дальнейшие их действия до начала нового раунда не имеют отношения к турниру). На кухне (или в баре, например) люди могут играть так, как хотят. Это их право. По поводу неуважения же: если игроку в кухонной компании говорят: "мы играем котами", а он говорит: "нихрена, я вас нагну комбой!" - это неуважение к ним с его стороны. С чего вдруг они должны в таком случае проявлять уважение к этому красавчику?

Нет, ты можешь и не спрашивать, просто когда начнут доигрывать без тебя, хуже будет тебе же. Это знаешь, как будто несётся по дороге автомобиль (и не думает останавливаться), пешеход стоит на пешеходном, ему горит зелёный, он видит несущийся аатомобиль, но всё равно начинает переходить. Да, водила не прав. Да, его посадят. Но легче ли будет от этого сбитому, если он в итоге, простите, подох (не могу употребить другое слово, потому что ситуация на редкость глупая)? Придурки в данной ситуации оба. Водила - потому что нарушил правиа. Пешеход - потому что у него забурлило прелесть, и он начал качать права, хотя мог не связываться с идиотом, благо, это стоило бы ему пары секунд.

Общение это взаимодействие двух сторон. Если по хорошему, виноваты в подобной ситуации и те, кто не предупредил, и тот, кто не спросил. Только кому в итоге от этого легче - другой вопрос.

Именно так. Как мне тут объяснили, у людей горит именно с момента "доигрывания" и с того, что это назвали хоумрулом (некоторые принципиально против хоумрулов и я не против подобной точки зрения, хотя и не за). Смысл в том, что насильно ты не можешь заставить человека делать то, что он не хочет (ну можешь, но это противозаконно). Но договариваться, очевидно, лучше, чем мурыжить человека. Хотя учитывая, что выигрывает он за 5 минут, не вижу тут проблемы: получил свой изи вин, хочешь еще один - сиди жди. Но большинству здравомыслящих людей, судя по постам выше, нужен челленж, они не захотят получать изи вин за столом с котиками. И уж тем более не станут тратить час времени на то, чтобы ждать начала новой партии.

Я не против, но людей много и точек зрения тоже. Никто не говорит, что такая точка зрения неверна. Речь о том, что не надо выдавать её за единственно правильную.

Нет, я так понял: его не признают победителем автоматически на 0 ходу, только потому что видят, что он сел ТТ играть, и не хотят, чтобы он мешал остальным. Но и с его стороны было бы хорошим тоном предупредить, что он играет ТТ. А ещё лучше: заранее спросить, можно ли ему в этой тусе поиграть ТТ. Тут вон выше человек верно говорит: решайте всё заранее. Зачем вам разрешать конфликты посередине процесса?

Т.е. цель игрока, стремящегося к победе, в том, чтобы победить любыми средствами, но когда народ признаёт его победу, он вдруг захочет отказаться? Или я неправильно понял? По поводу же приведения условий к таким, которые устраивают всех, могу посоветовать не пытаться создавать для этого особый свод правил. Иногда для достижения консенсуса надо как раз отступить от правил и придумать что то новое.

Вся жизнь людей (а игра в МтГ - это часть жизни) заключается в том, чтобы договариваться о чём-то между собой. Не надо пытаться сделать из простых вещей сложные. Вам же не нужна строгая инструкция, чтобы сходить в туалет?

С этим я согласен, и я это поддерживаю. А вот это крайне сложно, если в принципе реализуемо. Это примерно как говорить: "А давайте поменяем правила ЕДХ так, чтобы ванильные туши из Легенд 2/2 за 5 маны, из которых 3 цветных были настолько же играбельными командирами, как и Тумна/Трасиос". Цель благая, но сложность задачи примерно такая же, как у физиков - создание "теории всего". Можно нафигачить кучу дополнительных модификаторов, которые всех уравнивают, но потом выяснится, что: 1. Эти модификаторы ломают что-то ещё. 2. Игрокам сложно всё это запоминать. 3. Идеальное равенство ещё и неинтересно, потому что что ни возьми - всё равно все в равных условиях. Точно так же и с интересами. Лучшее, что можно сделать - быть сознательным человеком, помнить о том, что кроме твоих интересов существуют ещё и чужие, и идти на компромиссы. Но не до такой степени, чтобы в итоге недовольны были ровно все. Иногда лучше просто каждому сидеть в своей песочнице. Маленькой, зато в ней все счастливы.

Вот именно! Вы (я про всех пророков компота) исходите из позиции, что несколько людей (красавчики такие) сговорились, чтобы одному целенаправленно руинить игру. А речь просто о том, что кому-то может не нравится играть в компот и фаст комбушки. Если людям понравится играть со Спайком (допустим, они проиграли, но им стало интересно, они хотят у него научиться чему-то) - ну неужели они откажутся с ним играть? Подключите уже логику. Люди стремятся получать удовольствие, только и всего. Если человеку нравится обмазываться говном - ну да, он странный, но не мешай ему, пока он не лезет к тебе. И да, в зависимости от точки зрения обмазывающийся может быть как комбоводом, так и казуалом. P.S. Я просто офигеваю с того, как много вроде бы умных людей на топдеке (большинство, на мой взгляд, умнее меня), но при этом почти у всех мудрость как у пятилетнего ребёнка...

Никто не предлагает нарушать турнирные правила на турнире. Возможно, я чего-то не так понял, но изначально речь шла о том, что устоявшаяся группа играет на условной "кухне" под пиво деками из области Тир 4. Но им весело. Приходит какой-то илитный боец с ТТ (не пистолет), показывает им мультик за 2 хода. Они впечатленно жмут ему руку, поздравляют с победой и говорят: "Иди ка ты отсюда, дурачок". И именно они правы, потому что не надо лезть в чужой монастырь со своими правилами. Вот если бы они со своими хоумрулами пошли на турнир, тогда не правы были бы они. Это так сложно для понимания? Если да, приведу другой пример: люди гоняются на "шестёрках", к ним приезжает мужик на ламборджини: "Хочу с вами гоняться". Они ему: "Ок". Возможно, даже проедут кружок из вежливости. Потом: "Ну ты победил, теперь мы как-нибудь сами". И почему-то в спорте повсюду есть распределения на вот такие весовые категории, и всем понятно, почему и зачем. Только тут собрался народ, которому приходится разжёвывать. И особенно порадовало про "дискриминацию Спайка". А с его стороны это не дискриминация: заставлять 3 (5? 15? 50?) человека ради него одного всё бросать и играть так, как хочется ему одному? Если вы хотите, чтобы другие люди шли ради вас на уступки - начинайте в первую очередь с себя. EDH - это формат о плейгруппах, а они формируются благодаря общим интересам. Можно сколько угодно исходить желчью, мол "Вот гады, они не соблюдают правила!", но плейгруппы никуда не денутся.

Всё Болас виноват! Что же до артов, то на мой взгляд, топовый арт был у Chandra Ablaze Впрочем, вот эти новые ещё ок, бывали версии и похуже.

Как-то страшно после таких постов покупать синглы с "рук"

Это самолётом или...

3 земли? Я знаю одну Ребекку, которая тоже богиня земли. Земель, вернее...

Ну дай Бог...

Вопрос не в том: медленный он или быстрый. Вопрос в том, что в нём может лежать 40 карт директ урона, каждая из которых убивает Сисяй, и 25 из этих 40 ещё и по лицу могут ударить, если это нужно.

Т.е. моноредом уже не играют?