Mordodrukow

Это был юмор. Дрейка видел. На дуалки не обращал внимания, что 55, что 40 один фиг неадекватная цена.

Отвратительно! Где?!

Ну автомат, раздающий карты в казино, тоже своего рода робот...

А ещё лет через 10 люди никому будут не нужны. Так что обесценивание карточек - не самое страшное, что может случиться.

Я об этом и говорю. Запрет держится как раз на людях, кому стыдно/хочет поддержать автора/потратить 200к рублей - копейки (тут надо ещё помнить, что раньше магия стоила кратно меньше).

Я, может, неправильно понял Назара, но мне показалось, что он сказал, что нельзя играть нелегальными картами только на санкционированных турнирах. Хасбро ушло из России -> санкционированных турниров у нас нет -> организовывать свои турниры можно каким хочешь правилам -> на турнирах, где договорились, что прокси можно, прокси можно. Во-вторых, да, запрет на использование проксей от визардов таки объективная вещь. Он просто не соблюдается там, где они не имеют возможности обеспечить его соблюдение.

Почему ложь? Про капитал. Просто не про наш.

Так мы обсуждаем иностранца. Вообще, если он американец, должен бы знать, что им каперы в войнах с мелкобританией помогали.

Про каперство не слышал, наверно... Или мог бы хоть OnePiece посмотреть тогда.

Поаккуратней с такими заявлениями, а то я ненароком стану прокси-хейтером и с ЕДХ ливну...

Ну так боритесь, если у вас есть такое желание. Я ни разу за 35 страниц не говорил, что не нужно ничего предпринимать, если вы хотите изменить ситуацию. Я говорил о том, что то, что вы называете прокси читерством, ничего не изменит. А вот если человек, который хочет играть, больше играть не сможет по причине того, что с ним играть отказываются, ему придётся либо перестать играть, либо принимать правила. Это было проговорено мной как минимум один раз (специально для тех, кому это было не очевидно, и надо было разжевать). К чему это ваше "па бам" мне непонятно.

А я где-то хоть раз это отрицал?! У вас обострение, что ли, у обоих? Повзрослейте.

А вы мне так и не подтвердили, что вы инженер. Но судя по вашей логике, я догадываюсь, кто мог вас обучать:

Вот кстати да, стоило добавить к тому посту ещё пункт, что я не использую прокси с целью разорить какую-либо фирму.

Я 20 лет играл в пиратскую Дьяблу 2, а потом, когда Близзы выкатили Ресуррекшн, купил себе экземпляр. Ещё у меня 200 игр в Стиме, но я сыграл от силы в 50. Выходит, я не человек...

Третья мировая. Или вы не о правительстве Соединённых Штатов? Серьёзно по пунктам: 0. За всех говорить не буду, т.к. в чужую голову не заглядывал. 1. Я не отрицаю того, что кому-то нравится процесс коллекционирования. Более того, какое-то время я сам коллекционировал мифики и ангелов. Потом, когда количество выпускаемых продуктов увеличилось в разы, я сдался, поскольку никакого времени, денег и желания не хватит поспевать за ними. Это к вопросу о печатных станках. 2. Я рад, что существуют люди, которым нравится процесс коллекционирования, потому что если бы мне захотелось продать часть (или все) из имеющихся карт, то я смог бы вернуть часть вложенных в игру денег. Также потому что эти люди тоже вкладывают усилия в популяризацию игры, благодаря чему мне есть в итоге с кем играть. Также потому что изначально прокси были распространены меньше, и вся Магия держалась именно на этих людях. 3. Я не отрицаю того, что если человек играет по правилам коллекционирования, то его эволюция, как игрока, может отличаться от пути человека, использующего прокси. Но не обязательно будет. 4. У меня есть неплохой кард-пул, включающий в себя в том числе некоторые тру-дуалки. Тем не менее, я совершенно спокойно отнесусь к человеку, который распечатал себе фулл-прокси колоду, чтобы сыграть со мной. Или не со мной. Или если я предложу ему посмотреть мой обменник, и он оттуда ничего не купит. Моя конечная цель - сыграть в игру. Если внезапно куда-то исчезнут все люди, толерантно относящиеся к прокси, я буду играть реальными картами, поскольку у меня не будет другого выбора. Это единственное, что может заставить меня это сделать (точно не какая-то странная аргументация, что "стыдно" и т.д.) 5. Изначально во всю эту дискуссию я вступил, чтобы объяснить почему я не считаю, что МтГ в рамках одной игровой партии каким-либо образом связана с коллекционным аспектом игры. Речь шла о констрактеде (уточняю, поскольку впоследствии другими участниками дискуссии было подмечено, что в лимитеде редкость карт может на что-то влиять). В то же время не могу не отметить, что как любитель игр с гибридным геймплеем (когда сочетаются стратегический режим и тактический режим, например Герои Меча и Магии, Disciples, Mount&Blade, кампании в Rise of Nations и т.д.) с удовольствием сыграл бы во что-то подобное в магии. На моей памяти один раз официально проводился подобный эвент. Дело было во времена блока Шрамы Мирродина - Мирродин в Осаде - Новая Фирексия, когда игроки разбивались на две команды (русы и ящеры мирродинцы и фирексия) и сражались за территории на глобальной карте. 6. Магию хоронят каждый год, это уже традиция. Я крайне сомневаюсь, что она вдруг возьмёт и кончится. Более того, в России она формально кончилась. Тем не менее, люди продолжают играть. Как то самоорганизовываются, придумывают свои форматы... (привет RU DC, например) Это показывает, что МтГ-апокалипсис не случится. Но таки да, есть разница между открытыми и закрытыми форматами, глупо было бы это отрицать. 7. Если у кого-то горит, что я (якобы) не хочу покупать настоящие карты (и реальная проблема только в этом) - бога ради, брякните мне в личку, я скину свой вишлист. У как минимум одного из тех, с кем тут дискутировал, я кое-что покупал, кстати. Всем доволен.

Да

Ему стыдно?

В цивилизованном мире сейчас так.

Нет, мне непонятно с чего вдруг тут вообще должно быть противопоставление. Я могу ответить и так и так. И почему сразу "школьник"? Может, он ситх...

Почему обязательно "либо" то?

Статистику собирает, наверно...

Вас пытаются убедить, что, во-первых, без "К" игровая часть не развалится, во-вторых, "К" интересна, но не всем. Сложнааа! Сложнааа! Нипанятна! Ну да, ведь не было людей, скупивших прокси, напечатанные Визардами... Или как тогда зарабатывают Хобби Геймс, продающие не коллекционные настолки? Я хочу вполне конкретные карты с вполне конкретными игровыми эффектами. То что они оказываются в определённых слотах меня совершенно не волнует. У вас кое-что другое посыпалось. И пахнет теперь... Прокси не предлагается приравнивать к обычным картам в вопросах реализации. Более того, неоднократно было подчёркнуто, что это порицается. С десятого раза не всегда доходит, я понимаю. Может, на одиннадцатый дойдёт... Нет, скорее смешит. У некоторых ещё аллергия на хлебоумие. Уверенность в себе - это главное. И побольше смайликов, они делают любой аргумент убедительней. Вы сейчас просите, чтобы вам сказали куда вам следует идти? Есть такая игра, как Андроид Нетраннер, например. Полюбопытствуйте. Да. Если в Магию внезапно перестанут играть все люди на планете, и я останусь с горсткой фантиков на руках, тогда я просто сохраню их себе на память. Если Магию перестанут покупать все люди на планете, но не перестанут играть, то для меня ничего не изменится. Премодерн это мтг-покер, я понял... Серьёзно, спросите у Назара, как они справляются без появления новых сетов. С кайфом? Его, видимо, задели мои фразы, что разная редкость нужна, чтобы продавать бунерки гоям, и что если фулл-прокси игрок будет думать обо мне, тратящем десятки тысяч рублей на кусочки картона, как об идиоте, то я с ним соглашусь. Во-первых, да, это некорректно, и я это признаю. Но и множество сообщений с той стороны тоже корректными не являются. Мои лишь реакция на них. Во-вторых, если человеку надо срочно делать ремонт или оплатить родственнику операцию, а он вместо этого спускает все деньги на комплект Морей, то да, он идиот. Прошу прощения у присутствующих за прямоту.

Ну с моей стороны точно нет. Я только покупаю. У меня на сотню сделок одна продажа и один обмен. Но ведь... Тут писал Назар... Или крутизна бывает отрицательная?