Bobah

играл Прошом против Мишиных тумна-краум. В первой проиграл кубик и получил рабочую руку дискард-абрейд-девотед друид-фекундити-кессиг-бр фечка лес. Оппонент начинает с Path of Ancestry. Пробиваю руку - вижу слабенькую из ремувала, дейза и 5 земель . Понимаю что на 2й девотед друид мне не светит, скидываю ремувал. Миша т2 земля-ходи, я удачно топдекаю дорка за 1, ставлю вторую землю и дорка. Миша т3 селфлесс спирит, скраится за пас, тапнутый шокланд. На 3й ход у меня сложная манабаза из бр дуалки, леса, вольфрана и фирексийской башни в руке. и 4 маны. Ставлю друида и сижу с 2мя открытыми манами и абрейдом в руке на который есть дейз. И тут допускаю критическую ошибку. Вместо тго чтоб сыграть абрейд в свой ход, получить дейз за альтернативный кост и т3 от оппонента ленддро-птумна-скрай-атака-подровался-ходи с 3мя закрытыми землями, после чего могу свободно кастить проша. Я решаю подсухарить абрейд и даю свободную 4ю землю за которую после поскраился-подровался можно получить ремувал в друида и остаться без возможности поставить проша. Ремувала не последовало, был вастик в бр дуалку, я остался без красной, поставил фекундити сдавал дорков в блок и за чёрную с фирексийской башни , дровал ещё больше дорков краснодающего источника так и не поднял и проиграл. Во второй разнёс партнёров в хлам, в 3й муллиган до 4 с моей стороны не оставил возможности для борьбы. Прош - тумна/краум 1:2

@Agnessa не все, но редкие и ценные.

А где базики со всяких базовых редакций от а/б до зендикара в сравнении, там тож цены от 10 до 50$

Ну а чё добавить, попал на хороший матч. В первой сотсайзом увидел геддон/конфлюенс, скинул конфлюенс, восстановился после геддона быстрее. Во второй оппонент сдал себе среднюю, изи каточка. А даже во второй у Мишки хуже средней было, вроде был вастик с моей стороны в бв фастик, чем немного его подзатормозил.

победил 2:0

Ну у всех есть матчи плохие, улучшаешь 1матч ухудшается другой. Мож надо просто забить на эдгара? ЗЫЖ и пиши имена с большой буквы, а то я с утра после прочтения секунды три пытался понять какую жену ты имеешь ввиду.

И жабу в лист внести ещё)))) И жабу не забыть))

приволоките Palace Jailer'a ктонить

Ну типа да, мейн план такой колоды - т.1 дорк т2. Командир. т3 armageddon/cataclysm/tangle wire/winter orb ну или плейнсволкеры за 4 типа garruk wildspeaker/elspeth, knight-errant подойдут гидеон за 4 или 2сторонний гаррук. Альтернативный план, если дорков не сдали - т1 дискард в виде inquisition of kozilek/duress/thoughtseize т2 сильное существо которое позволяет создать давление типа putrid leech/tarmogoyf/grim flayer/fleecemane lion/scavenging ooze, ну или существо которое помогает получить преимущество по картам типа dark confidant/stoneforge mystic/tidehollow sculler/smuggler's copter, ну т3-т4 далее по плану. Также на первый ход сгодится одномановый ремувал типа fatal push/swords to plowshares/dismember/oust. Всё остальное это карты помощи. Опциональные прокачи + ремувал как abzan charm + dromoka's command, универсальный ремувал такой как abrupt decay/maelstrom pulse/vindicate/council's judgment. Да во втором дропе будут очень хорошими такие существа как lotus cobra и bloom tender. Небольшое количество односторонних свиперов такие как parallax wave/toxic deluge и тюторов demonic tutor/enlightened tutor/green sun's zenith/tainted pact. + эквипменты Если всё это положить получится порядка 40-50 карт, и ещё карт 15 добавляются по вкусу. Это может быть дополнительный дискард типа hymn to tourach/gerrard's verdict/castigate и дополнительный дров типа phyrexian arena/sylvan library/tireless tracker Ну или карты которые помогают получить преимущество по картам, такие как bitterblossom/lingering souls/eternal witness если много контролей среди твоих оппонентов, или дополнительный ремувал типа go for the throat/chainer's edict/diabolic edict если твои противники играют противными существами, дополнительный отхил типа kitchen finks/siege rhino если большинство оппонентов играет агрессивными колодами. Кто-то эксперементирует с жетончиками и картами типа Hardened Scales/Winding Constrictor/Abzan Falconer/Ajani Steadfast/Walking Ballista/Hangarback Walker так как они неплохо сочетаются с командиром и картами типа abzan charm/dromoka's command. Можно играть тяжёлыми существами, но тяжёлые в нашем случае это максимум пятые и шестые дропы, причём не больше 3x5 и 2x6 или даже 2x5 и 1x6. Из хороших Reveillark/Sigarda, Host of Herons/Titania, Protector of Argoth а в 6 Дромока Титаны и гирхалки, и альтернативные способы их инсталяции типа Birthing Pod или Eldritch Evolution. Короч всё зависит от твоих оппонентов и твоих предпочтений. Но есть база, и должна быть ярковыраженная идея, а у тебя пока ни того ни другого. По количеству земель - обычно играют от 36 до 40 в зависимости от наличия тяжёлых дропов - я предпочитаю 40, так как позволяют быстро восстановиться самому после катаклизма/армагеддона. С твоими существами за 8 маны у тебя их слишком мало. Ну и отказаться от земель типа Golgari Rot Farm, так как вовремя сказаный wasteland/vindicate/sinkhole могут отправить в каменный век.

Я понимаю что это оффтоп, но не знаю где оставить этот пост. Чтоб доказать что ты лучший надо 1. Спрогнозировать метагейм. 2. Собрать колоду. 3. Хорошо ей играть. 4. Поднимать. А я справляюсь только с одним пунктом из четырёх. Я вообще про Фому, а ты про Ерёму. Я писал что с нечестностями уже пора было бороться путём разбанов а не путём банов. Я не хочу никому ничего доказывать, но если ты предлагаешь пари, то я согласен.

Я о http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=96707 и последнем офлайн. Туже лигу тд взять, пусть она не больше обычного дейлика там вообще агры небыло 2 жабы и джейс вроде в топ4. Хотя могу ошибаться.

Вообще ты не слишком наблюдателен. в Питере что в последней лиге что на майском турнире контролей было 50/50. Я сейчас специально открыл последнюю бумажную лигу. 4 в топ 8 два в топ4 и 1 в финале.

меня вообще модо в целом очень устраивает, но у него небольшой минус - банлист не совсем для дуэли, и меня это беспокоит сильно больше чем 30хп, хотя мне как игроку который любит ходить существами в атаку 20хп гораздо ближе.

Чтоб попытаться донести что большинство карт неоправдано забанены. По поводу Брюс против Ололо, сейчас отыграл около 20 игр этого матча по модо листу, так как у нас в Питере склоняются к игре по визардовским правилам и я ищу себе дечку. Рейхан/тумна имеет 50/50, а брюс/тумна рвут Олоро в одну калитку, которому сильно не хватает кантрипов с дигом/круизами, чтоб вытащить матч хотябы 45/55. Я к тому что лично я хочу играть формат в котором можно играть любыми командирами. Можно разбанить половину. Тасигур, Марат, Брюс, Ололо, Вампёры, Брея, Виал, всё это камень ножницы бумага. Игра back to basics'ом не даст скатиться в рубилово 3-4с имбищ, и откроет дорогу забытым UG/UR колодам. Можно играть почти всем. Всё что не выигрывает стабильно на 2-4 ход можно обыграть. А что реально давало победу на 2-4 за всё время дуэльного коммандера? т2 Иона/Джитаксис на 2й через мистикал/вампирик тютор и энтомб/реанимейт? т3 Эмракул кучей разных способов т4 Бегемот или прош/марат в инфинити через гайку? т2 Тинкер или обет друидов? стабильный шторм или думсдей? рандомные расклады в винкон через солринг-манакрипт? Что может ещё напугать? Стабильные выходы в инфинити ману на 3-4 где винкон сам командир типа бреи/марата/трасиоса? имхо реальных угроз для дуэльного едх гораздо меньше забаненых карт.

Меня лично бомбит что я в одном формате мне предлагают играть без брейншторма и сюра, а во втором без прайсы. Такими темпами из едх кастрат типа фронтьера выйдет. Я повторюсь что я отдаю себе отчёт что часть карт должна находиться в бане но не до такой же степени. Давай я сыграю брюсом а ты сыграешь вампирчиками? Если ты считаешь брюса нечестным, я тебе покажу дечку у которой ты этим брюсом будешь брать в лучшем случае 4/10 Хотя меня не затруднит собрать колоду имеющую хороший му против вампиров и 50/50 против большинства других дек и с нынешним банлистом.

Это дичь :(. Я вижу проблему в самих игроках. Как я видел метагейм до бана брюса. Есть контроли и партнёры типа тритон/тумна, но они не могут играть потому что их жарит зургобан, а ща бы жарили и вампёрчики с котиками. Но был брюс, которому на этого зургобана с вампёрчиками откровенно побую. В итоге имеем 2 дечки брюс/рейхан который жарит агру и имеет фифтифифти с контролями, и брюс/тумна которая жарит как зургабана так и контроли, контролям всё равно грустно брюс повелевает. Но я собрал дорана, у которого брюс в любой компании облизывает его корень. Загнать 2х доранов на любой турнир они отобьют желание играть любой другой агрой. Но у того билда доранчика есть минус - он разваливает брюса, но у него плохой матч с контролями и комбой. И опа - контроли опять могут. И это с точки зрения игрока агродечками. И я уверен что подобные решения есть и для других стратегий, но я, в силу того что не играю по ним, не могу их подсказать. Но нет же, мы не хотим шифтить мету, мы хотим играть контролями, а зурго с вампёрчиками нам не дают :( давайте их забаним!. ЗЫЖ Я понимаю что у некоторых людей собравших УВх деку за $2-3к нет возможности собрать джанд, чтоб "зайти в мету" когда в текущей им совсем грустно. Но тут пишут что формат держится на энтузиастах, а у большинства "энтузиастов" есть пул и возможность собирать дечки любого характера но желания видимо нет.

вообще я за свой банлист отличный от визардовского и французского. Мне кажется что там и там половина карт неоправдано забанены. Я понимаю что к примеру разбаненые mystical tutor + vampiric tutor + entomb это перебор, и что из этого должно оставаться в бане к сожалению не в моей компетенции, но половина карт в обоих банлистах точно напрасно :(

и забанить зурго Наверно потому что ты тока гв смотрел. Вообще в районе 2х. 3к и 1к эт редкость. Я вот честно по поводу форматов и банов хз, мне кажется половина из них неоправдана. В любом случае тут камень ножница бумага, и даже если разбанить половину карт так и останется. я не шарю в эльфболлах, контролях, штормах, реаниматорах, и всякой комбочухне. Мне не нравится ими играть, но мне например нравится темпо. Нравится играть агроконтролями, и мидреньжами, и мне интересно искать колоды которые заходят в метагейм как нож в масло. И я находил такие решения. В своё время это была радха, не так давно брюс/тумна которые многим сильно понравились, я нашёл ответ на марду партнёров (правда который "спасибо комитету" не пригодился). Я уверен что на тех же вампиров с зурганчиками есть управа. Взять туже тейсу, добавить больше карт типа zealous persecution/timely reinforcement и парарам. Да это будет рогуе дечкой, дак по мне это и есть смысл этой игры - собирать колоды которые заходят в метагейм. Я не шарю в остальных архетипах, но мне кажется есть билды того же проша который сможет. Я собирал Оджутая который играл с тем же зурго 7/3 и ничего такого нет, просто чуть больше карт полечиться типа оджутайской команды рейнфорсмента или блесинг альянса и меньше контры. Ну да будут хуже матчи с комбой и другими контролями, но если в мете 80% агры то какая разница? А пытаться создать формат в котором все друг с другом фифтифифти, то это даже не утопия. ЗЫЖ И чем больше банов, тем тяжелее они ищутся.

ну психатог с ббе два не самых слабых анкомона так то))

победил 2:0

выиграл 2-1

Выиграл 2:0 спасибо blasting station. Во второй партии против 9 засайженых карт оппонентом засайдил seal of cleasing вместо mana tithe, который получил на стартовую как ответ на rest in peace воткнутый на второй ход.

1. Это комба из 3х а не 2х карт, винкон, и достаточно стабильный. 2. Обе карты сами по себе бланки, и таких примеров действительно с десяток. кики/твин комбо или рип/шлем, где каждая карта по отдельности либо не даёт большого преимущества либо является бланком. В ситуации с фастбондом названые карты никогда не были бланками и играли ими без возможности использовать их как комбоауты (разве что орб в титании) и такое усиление имхо ни к чему хорошему не ведёт.

Приурочен к выпуску Ramunap Excavator? Бланк в поздней игре? фечки с грейва типа больно за 2 хп ещё? типа собрать крусибл-курсёрка-фастбонд в дечке из синглтонов сложно? А как это работает с zuran orb и retreat to kazandu, которые из метагеймовых решений перерастают в что-то большее со знаком ∞, 2м крусиблом который является ко всему прочему зеленым существом, и десятком тюторов за всей этой дичью они не обьяснили?

Дечка оочень жоская, сыграл 3 матча с похожими сырыми листами, 2-1 2-1 2-1 с разными оппонентами. Играл брюс/тумной, и агрессивная дечка в этом матче была явно не моя. По мне проблемой всех моих оппонентов было слишком большое количество котов в дечке. Я бы оставил все первые дропы, хорошие вторые типа флисмейна/скайхантера/квазальца и хорошие третьи типа бримаза/или котозмея. 2страйковый хз, так то вроде ниче 8 дамага по воздуху, но на 100% в нем не уверен. ЗЫЖ из хороших земель вспомнил про пендель