Antalis

Жаль, поздно прочёл. Сейчас уже не вспомню. :-(

Премодерация колод - топорная идея, но здравый смысл в ней есть. Имеет смысл проводить турниры на коммандерных преконах. Не вместо лиги и коммандера вообще, а в дополнение. Удивительно, что визарды такого не предлагают официально. С какими-нибудь вольностями, типа "15 карт можно заменить" вообще был бы интересный такой лимитед. Но это всё именно что к дуэльному коммандеру относится, разумеется, слабо. Лучше давайте подумаем об инструментах влияния на содержимое турниров именно в этом формате. Я бы предложил зацепиться не за баны (из пушки по воробьям) и не за запеты вообще. Есть множество куда более тонких способов воздействия на игру. 1) Очки достижений. Это уже реально существующий игровой механизм. Он формально одобрен авторами формата. Надо только вести достижения отдельным зачётом, и награждать за них именно отдельно. Это к вопросу о наградах за самобытность и прочая. Разумеется, список таких достижений должен готовится свой, к каждой лиге. 2) Дополнительные сложности по игре определёнными генералами. Бан это слишком грубо, но есть масса других возможностей. Например, можно увеличить пенальти части генералов. Сейчас это две маны кумулятивно, а можно ввести избранным три-пять-миллион... Или можно вообще задать пенальти в зависимости от количества таких генералов на турнире (скажем +1 за каждого миррор-генерала). Или варьировать пенальти картами. (Играешь гедоном - +1 к пенальти и т.д.) Формально такой механизм ещё не применялся, но с другой стороны правила работы с командирами в дуэльнике УЖЕ несколько отличаются от мульта, так что теоретически место в правилах не монолитное. 3) Лайфбуст. Выдача бонусов к стартовому количеству хитов за генералов или наличие других карт в колоде. Формально это тоже не самое монолитное правило в игре. (Разное количество хитов в дуэльнике и мульте, косвенно ололойный командир и т.д.) Банальное добавление бонуса в антихит ко всем ЛД может вырубить стратегию выжигания. но не утилитные средства. (Я тут уже второй раз про сложности для ЛД, но это не от того, что думаю будто ЛД плохое, просто как пример.) 4) Право первого хода. Кубики? Не обязательно. Карты с пометкой -1(2,5,миллион) к праву первого хода, и кубик будут бросать только при совпадении этих баллов, что происходить будет редко. Другое дело, что само право первого хода может быть не так важно в коммандере (хотя как по мне, так очень, но я могу заблуждаться). Формально тут тоже не самое монолитное правило. В тех же крупных турнирах право первого хода по стендингам определялось, а не священными кубиками. Прецедент. Короче, вариантов много. Это я только наобум накидал сходу. Думайте, а не утыкайтесь в бан-разбан и копьеломание по поводу "защитим компетив от казуалов" или наоборот.

Нет, не всё равно. Это санкции запада.

Я бы ставил по минимуму. (По нулям очевидно только базовые земли). Догнать баллы можно по результатам роста популярности новых карт на турнирах. ИМХО, выйдет именно так, как хотели визарды - функциональные репринты будут пользоваться популярностью. В ряде случаев, но тем не менее. Но можно и задавать базовую ценность от редкости. А черновой список ценности карт можно, кстати, сформировать по ценам на старсити. Вот, кстати, этим я наверное займусь, но, разумеется, не здесь.

В качестве замены бан-листу когда-то давно предлагался прайс-лист. (Году эдак в 2005 вроде.) Для тех, кто не в курсе, кратко опишу систему. 1) Каждой карте назначается специальная цена в баллах. 2) Ограничение на колоду накладывается в виде суммарного количества баллов. 3) Часть карт имеет такую цену в баллах, что их невозможно положить в колоду принципиально. Формально это и есть банлист. Насколько я помню, про подобную систему высказались в стиле: "некому в DCI таким заниматься - всем картонкам цены вырисовывать".

Как-то вы очень абстрактно про баны рассуждаете. Я бы сказал, неконструктивно. Т.е. показать кто умный - оно годится, а чтобы реально что-то изменить - как-то не очень. В этом плане EDH как-то ближе к народу. Фактически, если ты приходишь на EDH турнир, а тебе говорят, что после первого же LD базовой земли предлагается чинить голову от передозировки канделябра, то это нормально. Ныть, мол, там в инете колоду про собирал, она легальна и всё такое - бесполезняк. А вот собраться, написать свой банлист для альтернативного легаси - это нет. DCI рабы. Ну ведь не турнирно же. Чо? При этом революции ведь не надо. Достаточно группы заинтересованных людей. А на выход как минимум натуральная статистика, вместо "мамой-клянусь-формат-поработят-сюры". И с этой статистикой на самом деле можно реально что-то доказывать, заражать людей истинными идеалами. Истина же и сама себе неплохо дорогу пробьёт. Даже из подвалов. Как те же EDH с паупером. Я бы даже сам вызвался, да вот только меня текущий банлист полностью устраивает. В отличие от доступности карт, но это уже другая тема.

Чуть модернизировал колоду под сингл (убрал особо тяжёлое, положил полегче) - внезапно занял второе место на дуэльном пятничном турнирчике.

Тестил очень похожий лист. В итоге положил Ride Down. Желание блокировать первые дропы толстяками (особенно круфиксами) у оппонентов резко поубавилось. Субъективно Seeker of the Way нравятся больше чем Borderland Marauder. Тогда в первом дропе парфенонцы и можно делать не такую болезненную манабазу. Мне это кажется важным, не против одних мидрейнджей же играть.

Monastery Swiftspear Creature - Human Monk Haste Prowess (Whenever you cast a noncreature spell, this creature gets +1/+1 until end of turn.) 1/2 Внезапно годное существо для бурна. Предвижу попытки воткнуть в бурн всякую хрень, типа Needle Drop, Faithless Looting и Lava Dart. Ну или не хрень вроде Nivmagus Elemental.

Ага. Несколько нехороших личностей практикуют Worship c регенящимися лошками и Fortune Thief с обвесом на регенерацию.

Прерогатива нравится меньше фервора. Истерия же как ставится обычно? Воткнул удвоитель, на следующий ход истерия с Хидетсугой. А фервор обычно долго на поле тусуется заранее. Всё же 6 и 8 ман - есть разница для внезапного Хидетсуги. С учётом приведения маноразгона в порядок это станет ещё критичнее. Зозу и т.д. мне не нравятся субъективно за необоснованное срывание агрессии на себя. Я и про магуса уже подумываю, не выкинуть ли. Но он себя хотя бы защищает, а эти нет. Т.е. мелкие гадости, за которые можно по крупному огрести. Зенит можно положить вместо дезинтеграции. Если появится, то может так и сделаю. Хотя дезинтеграция критично убивает существ навсегда, что при обилии реаниматоров совсем неплохо. По крайней мере точно лучше зашафливания в деку. Ну это надо все экспроприации выкидывать. А то дека хоть и 99 какрт, но всё ж не резиновая.

Разница между Deflecting Palm и Dawn Charm примерно такая же как между Samite Ministration и Lightning helix. Если уж сравнивать, то с Boros Fury-Shield. Что касается "кучи колод, которые вообще", то наплевать на такую аргументацию. С такой "логикой" price of progress в легасёвом бурне пайлом надо считать, поскольку куча колод без проблем в партии одновременно держит не больше одной небазовой на столе. Суть в том, что есть реальная проблема в бурне - толстые существа противника. И даже сплэшем эта проблема не решается, поскольку вменяемые карты ремувала редко наносят урон, резко снижая скорость поджаривания. И вот этот Deflecting Palm проблему решить может.

Ну, ладно-ладно, освою я когда-нибудь тег иронии, освою.

В рамках смены темы на менее флудообразующую и межличностную предлагаю обсудить потенциал боросов с выходом Ride Down RW Instant U Destroy target blocking creature. Creatures that were blocked by that creature this combat gain trample until end of turn. Deflecting Palm RW Instant R The next time a source of your choice would deal damage to you this turn, prevent that damage. If damage is prevented this way, Deflecting Palm deals that much damage to that source's controller. Полагаю, что они выводят боросов в модерне и легаси на новый уровень.

Мне нравится. На тировость не претендую, но что-то весёлое накурить можно. Young Wolf / Strangleroot Geist + чарка + Phyrexian Altar = Существа, которых можно поцелить? Нет не слышал. А если добавить что-то, ну там хотя бы soul warden, то можно невзначай много-много хитов погейнить. Или pandemonium.

Вообще или в Таркире? Вообще были. 100%

Вангую, что Deflecting Palm играть будут. Не факт, что успешно, но будут. Lightning helix + boros charm + этот "Honorable Passage за красных, а не против" означают как минимум задаток для красно-белого бурна. Почти против каждой колоды найдётся способ применить отражатель на 3+. Потому что тармо и вообще злые существа с большой атакой довольно популярны. А в ряде случаев это реальное спасение для бурна. Набеги Эмракула, даркстила, марита, гидры, реликвария превращаются из проигрыша в победу. Можно спастись даже от выстрела из пушки. Если ходить первым и раздать себе гайда с пальмой, но тем не менее - раньше вообще вариантов не было, кроме раздачи специфического сайда. Мне, конечно, могут указать на то, что я сужу по меркам легаси трёхгодичной давности, поскольку нынче чудесно танцуют буги-вуги под грязные аккорды, но я ведь и не об обязательном тир1 пишу.

Объективно, только если fervor менять. В остальных случаях строго хуже. Субъективно... Субъективно интересен вариант помощи временным товарищам в мульте. Пока наиболее актуальными вопросами колоды являются 1) Маноразгон. Эмпирически понятно, что тут надо порядка 8-10 сорцов, но вот каких именно пока не ясно. Ну разве что явно нужны дешёвые. 2) Своевременное поднятие удвоителя/лайфгена для генерала. Красных тюторов кроме гэмбла не знаю, похоже придётся класть артефакты. Mangara's Tome, Planar Portal и т.д.

Новые морфы иной природы. Это не монстры в оболочке, а существа скрывающие свою суть в вихре пыли. Натянуто, конечно, но ради возвращения толковой механики можно и потерпеть. Что касается силы карт, то пока сет не вышел, сказать не могу, а вот абстрактная сила механик как бы на поверхности. Сами судите, как отличаются по изяществу и эффективности старые добрые морф с делвом от новеньких. Фактически новая потенциально интересная механика только одна - рейд.

Воистину.

Sarkhan, the Dragonspeaker можно попробовать в драгонстомпи. Дороговат, но способности у него весьма подходящие.

Да, лист хорош. Абстрактно. Без метагейма точно не скажешь. Вообще с выходом Ханов думаю написать дополнение к своему тексту. Нужно и про фечки написать, а то я как-то незаслуженно обошёл эту важную тему. И новых карт для бурна издали довольно много (не только эйдолона, но он наиболее знаковый). Опять же, часть карт я вообще не упоминал, вроде форков.

Хитрый тех - заальтерировать новую фечку под старую.

Я считаю, что бурн лучше тот, который заточен на известный метагейм. Пока конкретный метагейм неизвестен, мне сложно будет ответить определённо. Разве что несколько умозаключений. 1) Преимущество по очистке топдеков от земель, даруемое фечками, слишком мало, чтобы принимать его во внимание, если это единственный механизм подобного рода в колоде. Более того, цена этого преимущества очень велика и прямо противоположна задаче, ради которой фечки кладут - скорость снижается, вместо того, чтобы возрастать. (Скажем, опасно задействовать скоростные карты с дробеком в виде боли.) 2) Фечки обеспечивают ряд проблем, таких как уязвимость манабазы (в легаси это стифл, арбитр, иголки), против бурна начинают работать те карты которые раньше не работали или работали куда хуже. 3) Зато фечки позволяют играть бурном куда контрольнее! В легаси это и лавамансер, и доступ к легкому сплэшу на белый/зелёный ради сайда, и лэндфольный бурноремувал... Так что я скорее бы ставил вопрос о контрольности требуемого бурна, а не лучше с фечками или хуже.

Нет никакой тайны. Первые карты, хоть и будут изданы в Ханах, но засветились в дуэльнике http://wpn.wizards.com/ru/products/duel-decks-speed-vs-cunning http://wpn.wizards.com/ru/products/%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B0