Nazar

Нет в итоге пока 2 финика 2 узи и 1 тарфаер. Остальное без изменений. Ну сб еще смотрю

В общем мейновые фульминаторы не торт. Похоже финики-таки были оптимальным выбором.

ну раз такое дело, давайте уж и я зарегаюсь.) Прага вроде недалеко) Nazar Sotiriadi 32839307

Пререгистрация из каких побуждений ведется? Мест может не хватить?

ага, спасибо. Кстати, ракдос чарм вместо джанд чарма - это опция.

а есть ссылочка на статью PV?

А чем dismember лучше болта?

Не совсем. Там нет комманд, врасов, ревелейшнов, аджани и гидеонов. И там два кики)) http://blog.mtgmadness.com/index.php/uwr-mid-range-kiki-jiki-at-grand-prix-antwerp/tiago-chan тут вот есть статья Тьяго Чена об Антверпене и деклист (кстати, там есть его взгляд на ситуацию). Оказывается я его не понял - он подровал не фечку а колонаду в последний свой топдек.

УВР темп - это та колода, которой инрала половина MTG madness в Антверпене, Шахар, Тьяго и Сутор, например. Что касается слотер гейис - нет, мне два совсем не нравятся. А трун - это немного не то, что хочется получать от 4 дропа. Оливия - это ремувал. Ты же оливий сайдигь не контролю, а подам и рокам всяким.

по итогам тестов убрал лаваманта и третью узю. Тарфаер показал себя хорошо, но, скорее всего тоже уберу. Из "надежных источников" стало известно, что некоторое количество прошников тестив увр темп и увр твин и судя по всему придется в сайде искать слоты под комбасты. В итоге, подумал и переложил фульминаторов в мейн, вместо всех своих синглтонов, над которыми сомневался. Такой вот билд получился: 4 Dark Confidant 4 Tarmogoyf 4 Deathrite Shaman 2 Scavenging Ooze 3 Fulminator Mage 4 Liliana of the Veil 4 Lightning Bolt 3 Thoughtseize 3 Inquisition of Kozilek 2 Terminate 1 Maelstrom Pulse 2 Abrupt Decay 2 Raging Ravine 4 Verdant Catacombs 4 Marsh Flats 2 Overgrown Tomb 1 Blood Crypt 1 Stomping Ground 2 Swamp 1 Forest 4 Blackcleave Cliffs 2 Treetop Village 1 Graven Cairns Sideboard: 2 Sowing Salt 1 Jund Charm 1 Slaughter Games 2 Olivia Voldaren 1 Spellskite 2 Ancient Grudge 1 Shatterstorm 1 Sword of Light and Shadow 1 Maelstrom Pulse 2 Combust 1 tarfire

с виндбриском ошибка, их должно быть два, иначе в колоде 59 карт (опечатка, исправил). В остольном все верно, собственно поэтому и хотел послушать мнение со стороны, не был уверен в том, что правильно оцениваю лист. Не то, чтобы я со всем согласен, но думал я примерно в том же направлении, спасибо. (лист модошный, кстати)

Да, спасибо, с телефона размечать долго, полную версию надо грузить. Домри - это трехмановый "возможно подровай карту", да ремувал, но на пустом столе особо ничего не делает. Найю пробовал, киблеровскую - не нравится. Базово - это маверик. Плюс гейсты и вармонки.

Есть такая вот идея: 4 noble hierarch 3 birds of paradise 4 geist of saint traft 3 rhox war monk 3 loxodon smiter 2 knight of the reliquary 2 qasali pridemage 2 scavenging ooze 1 hero of bladehold 1 angel of jubilation 4 path to exile 2 bant charm 2 elspeth, knight-errant 1 batterskull 1 sword of feast and famine 1 angelic destiny 4 misty rainforest 1 verdant catacombs 2 temple garden 1 hallowed fountain 1 breeding pool 4 razorverge thicket 2 forest 1 island 1 dryad arbor 2 windbrisk heights 2 treetop village 2 tectonic edge 1 sunpetal grove Sb: 3 thalia, guardian of thraben 1 gaddock teeg 2 celestial purge 3 leyline of sanctity 2 rest in peace 1 spellskite 1 krosan grip 2 stony silence Пока ничего говорить не буду, просто интересно послушать, кто что думает.

нет, про пироклазм не забыл) матч с троном плохой, я просто написал, что выбора там немного - надо агрить. в остальных матчах процессия скорее финишер. Вообще против большинства комб, кроме твина, отсайживаю 2 процессии. Дека играет от КА и это ее главный плюс в мидрендж матчах. Но она далеко не Тир1, к сожалению. Что касается фигурки, то мана синк деке не нужен, есть что кастить и в лейте есть прокламация. Это скорее в билд с сестрами карта. По поводу пода - лучи на самом деле в основном против сайдового дискарда, пас сдавать нужно в любом случае, авены - это просто саппорт. А так план-то базовый - поставил асценданта взлетел и вперед. Главное играть вокруг погтифа.

Спасибо!

Процессию на третий не так уж часто хочется говорить, если честно. Это скорее финишер после резолва антены, а лучше двух. Бв мартира имела много дырок, посему билд переделывался и я вернулся к моно в версии. У нее матчи довольно ровные. С троном все просто - надо агрить и пытаться съесть максимум хитов до собранного трона. Вурмкойл и уламог нас не парят - карн гораздо сложнее (пас решает многие проблемы). Однажды получилось выиграть даже сквозь эмракула. Камень - пожалуй самая сложная карта для мартиры. Лучший ответ асцендант с угрозой взлететь. Сайленс после сайда не сильно улучшает ситуацию, это скорее сайд против афни. Надо еще помнить про турн один вэйфарера - сильно парит трон. С увр матч плюсовой, каверны, орлы, рейнджеры, процесси, элспет, надо стараться максимально результативно играть вокруг контры. Забурнить мартиру невозможно, колонады не парят совсем. Аджани - пурж или рестор, кольцо. Гидеон - пас, кольцо. В увр контроле нет угроз, на которые у мартиры нет ответов, вот как - то так. А после сайда еще появляются лучи и комба мартира-прокламация за форкаст теперь даже кликой не ломается, только реликом. Мелира матч неоднозначный. Если сдавать себе по два ответа каждую партию пас+пурж или два паса или рип+пас, то матч очень простой. В этом смысле кики сильно проще. Опять же после сайда лучи решают проблему шапки, два враса должны помочь справится с остальным. Если не сдавать ремувал - то выиграть можно только с раздачи взлетев на второй ход асендантом на ходе. Твин, пожалуй, самый плохой матч. Мейновая контра сильно парит. Разрбрать комбу сложно. В отличии от соул систерс билда - здесь закрутка даже в экзарха парит. План - резолвить гостли призон после сайда и силеть с рюпасом/дизенчантом/пуржом. До сайда только агро план. В целом я считал этот билд одной из самых удачных колод именно в нашей мете. Тут было много агры, увров и роков. С честными колодами у мартиры матч плюсовой. Также хорошие матчи скейпшифт, конец и овощи.

На всякий случай, вдруг еще не было, вот пару листов. Bw лист - это топ 16 ptq в питере 5-1-2. Mono w лист - это топ1 гпт в москве. Оба листа мои, на вопросы могу ответить, при желании. Mono w martyr control 4 martyr of sands 4 serra ascendant 4 squadron hawk 4 spectral procession 4 path to exile 4 ranger of eos 3 honor of the pure 2 proclamation of rebirth 2 weathered wayfarer 2 elspeth, knight-errant 1 restoration angel 1 oblivion ring 1 wrath of god 1 angel of jubilation 3 windbrisk heights 4 tectonic edge 3 cavern of souls 4 marsh flats 9 plains Sb: 3 leyline of sanctity 1 stony silence 1 disenchant 2 rest in peace 2 celestial purge 3 aven mindcensor 2 ghostly prison 1 wrath of god Bw martyr 4 martyr of sands 4 serra ascendant 4 squadron hawk 4 lingering souls 4 path to exile 4 ranger of eos 4 dark confidant 2 proclamation of rebirth 2 weathered wayfarer 2 orzhov charm 1 oblivion ring 1 elspeth, knight-errant 1 swamp 3 windbrisk heights 4 tectonic edge 2 cavern of souls 4 marsh flats 6 plains 1 godless shrine 3 isolated chapel Sb: 3 leyline of sanctity 1 disenchant 2 extirpate 1 celestial purge 2 ghostly prison 2 kor firewalker 2 pithing needle 2 zealous persecution

Да, над пиявкой думал. Потещу потом, парочку в мейн можно положить. В конце концов, болт съедает и вообще 4-4 не самый плохой выбор. По поводу анафемансера - Серега Бузин его тестил мейном 2 штуки. В лейте - это такой себе Urza's Rage времен огней. В начале партии ты его вообще говорить не хочешь... Поэтому как-то не прижился он. Это скорее выбор для аггро-джанда с bloodhall ooze и putrid leech. Магус мне сначала очень нравился, я вообще большой фанат Cursed Scroll в типе был. В бурне эта карта выигрывала самые сложные матчи. Но лавомант, все же, лучше, по-моему, потмоу что активен всю игру, а маг только в лейте показывает свой потенциал. Хотя синглтон, возможно, будет неплох, надо попробовать!

идея интересная, но это карта, которую в мидрендж-матчапе мы отсайживаем, как и 6 дискард спеллов, потмоу что плохой топдек в лейте в пустые ркуистолы. А в сайде просто нет столько слотов, чтобы еще две карты сайдить. К тому же, такой синглтон, я бы класть не стал, а два таких спелла, скорее заняли бы блайтнинги. Но blightning сейчас плохая карта. Те матчи, в которых ты очень хочешь покастить блайтнинг - это UWR, Scapeshift, Tron, Twin. UWR теперь мидрендж и дискард не лучшее оружие в этом матче, Scapeshift теперь играет мейновыми obstinate baloth, твин мейновой контрой, вот и выходит, что только трон. Да и еще есть риск напороться на loxodon smiter в матчах с джанком и медведями. Ну и в заключении в лейте - это lava spike за три маны. Я играл блайтнингами и при мете полной UWR контролями - это был хороший выбор. Но сейчас я бы хотел больше существ.

согласен. Но мэнленды - это сайдовый фульминатор и прочий мейновый ремувал.

Спасибо за идеи, но мне кажется, что вы не совсем понимаете идею этого билда. Любой спелл с мана костом 3+ в модерне должен быть угрозой уровня liliana of the veil или geist of saint traft. Оливия, безусловно, очень сильная угрозаа. Но она невероятно уязвима к ремувалу, особенно в условиях наличия в мете болта. И вот тут как раз и лежит основное отличие джанда с низкой курвой. Предлагая одну угрозу в ход, ты будешь получать в нее свой ремувал. Задача джанда, в конце концов, не поставить робота, которого трудно убить, а предложить угроз на одну больше, чем у оппонента есть ответов, при этом имея ответов ровно столько сколько угроз у оппонента. Чем дешевле угрозы, тем больше вероятность, что ты сможешь покастить существо+болт или два существа в ход, даже на 2-3 ход. Задача scavenging ooze на второй ход не выиграть игру, а вытащить у оппонента abrupt decay или lightning bolt, чтобы твой dark confidant следующим ходом мог остаться вживых хотя бы пару ходов. Почему такой план лучше мидренджа с 4-мановыми супер-угрозами вроде аджани, оливии и хантмастера? потому что в модерновой мете, как я писал в другой теме, сейчас есть три вида колод - это мидренджи вроде УВР, РОК, РУГ и разных их вариаций, агра (зоопарк, бурн, боросы) и комба (афня, скейпшифт, трон, конец, овощи). С мидренджами и агрой мы просто играем 1 в 1, имея в колоде только ответы и угрозы. Рано или поздно аттришн мы должны выиграть, потому что в колоде нет мертвых карт. С комбой (и это ключевая причина отказа от 3 и 4 дропов) надо просто рейсить. Счетчик любой комбы в модерне - это 4 ход. Афня, иногда успевает раньше, плюс есть всякие там griselbrand-реаниматоры, но это довольно редкий пример. Это значит, что к началу их четвертого хода, у тебя должна быт на столе минимум одна, а лучше две угрозы и ремувал с открытой маной. Сделать это играя 4 дропами почти невозможно. Да, сайдборд хейт решает многие вопросы, но, во-первых, надо выигрывать первую, а во вторых, сайдборд можно и не поднять... К тому же, низкая курва деки всегда очень сильно помогает при мулиганах ниже 6 карт, потмоу что ты не получаешь руку из двух земель и двух четвертых дропов. Такая концепция позволила мне выигрывать с мулигана до 5 партии у скейпшифта и увра, при том, что оппоненты сдавали себе довольно бодрые руки. Вот как-то так. Теперь по конкретным кард-чойсам. Bloodhall ooze я рассматривал в самом начале, но у этой карты есть проблема - сама по себе на столе она ничего не делает, а это единственное важное качество существа, после мана-коста, когда ты хочешь положить ее в джанд. про olivia voldaren вроде уже сказал, туда же huntmaster of the fells и прочих. Кстати именно из-за того, что fulminator mage большую часть времени просто gray ogre либо очень плохой stone rain, я не хочу играть им в мейне. Что касается hero's downfall, то я его тестил и не думаю, что эта карта в джанде лучше чем maelstrom pulse. Почему? потому что нет таких целей, которые может убить HD, но не может убить пульс. При этом есть такие вещи, которые делает пульс и не делает HD, вроде убийства чар, нескольких токенов и т.п. В BG Роке, возможно стоит и грать 1-2 hero's downfall за неимением болтов, но это не та колода, которую стоит брать на большой турнир, она и придумана была в общем, чтобы бороться с UWR контролями, которых в мете раз-два и обчелся. По поводу синглтонов вроде grim lavamancer и tarfire, я пока не решил. tarfire, скорее всего, займет свое место в слоте пятого болта. Я очень хочу пять болтов.)) и tarfire пока лучший выбор, в конце концов он убивает почти все, что ты хочешь убить болтом (dark confidant, deathrite shaman, snapcaster mage, vendilion clique, liliana of the veil (-2), grim lavamancer, huntmaster of the fells, scavenging ooze, thalia, guardian of thraben, voice of resurgence и т.д.). Да, равины и тритопки его переживут, но за этим у вас есть еще 4 болта. Ну и, как я говорил, можно довольно рандомно сходит в атаку на 18 на четвертый ход. Лавомант нужен в основном для того, чтобы служить 2 к 1 в миррорах и матчах с афней и подом. Его абилка убивает большинство критичных существ (в том числе inkmoth nexus и voice of resurgence на скорости instant). Изначально я думал положить в этот слот Darkblast, как многоразовы ответ на нексусы, клику, души и конфиданта но потом подумал, что лавомант умеет стрелять в лицо и это важнее, чем безусловная многоразовость. К тому же в мете полно мейнового грейвхейта. Третью узю я точно оставлю, потому что количество существ с мэнлэндами в деке ровно 20 и это, на мой взгляд, необходимый минимум. Слоты лавоманта и tarfire все еще не определил. Надо потестить.)) В любом случае лучше всего было бы засунуть туда два существа с манакостом 1-2, которые имели бы достаточный standalone power level для этой колоды. Но пока я ничего похожего не нашел.

В понедельник, если есть у кого 1 fulminator mage и 1 tarfire - принесите пожалуйста.)

Господа маги. Есть вопрос по поводу кардчойсов. Я тут немного потестил крашеров и второй мейновый пульс и отказался от идеи, все-таки, когда кастишь спелл за 3+ маны, играя честной колодой в модерновой мете, хочется, чтобы он делал вообще все. Возможно крашеры уйдут в сайд, заменив оливий. На данный момент пришел к такому листу: 4 tarmogoyf 4 dark confidant 4 deathrite shaman 4 liliana of the veil 4 lightning bolt 3 scavenging ooze 3 thoughtseize 3 inquisition of kozilek 2 terminate 2 abrupt decay 1 maelstrom pulse 1 grim lavamancer 1 tarfire 4 blackcleave cliffs 4 verdant catacombs 4 marsh flats 2 overgrown tomb 2 treetop village 2 raging ravine 2 swamp 1 forest 1 stomping ground 1 blood crypt 1 graven cairns Sb: 3 fulminator mage 2 olivia voldaren 2 sowing salt 2 ancient grudge 2 spellskite 1 slaughter games 1 sword of light and shadow 1 jund charm 1 maelstrom pulse В мейне три спорных слота - это третья узя, лавомант и тарфаер. Узя меня впринципе устраивает - это почти тармогойф. Тарфаер периодически дает взрывные раздачи, вроде скинул мнквизицией призматик, поставил тармо, убил тарфаером существо и вот уже туша 6-7. Лавомант самый сложный. Он сильно расходится с шаманом и тармо по идее, но шаман и узя тоже расходятся с тармо... В общем буду тестить. Класть 3+ дропы в колоду не хочу, а в слоте 1-2 дропов в этих цветах мне больше ничего не приглянулось. Из вариантов были abyssal nocturnus, goblin guide, vampire hexmage, putrid leech, gatekeeper of malakir, big game hunter. Есть мысли на этот счет?

К сожалению, я не был зарегистрирован на топдеке, поэттому сам выложить отчет не мог. ) если есть возможность отредактировать текст, я могу заняться этим сам (всмысле орфографии и ссылок). Хотя, я думаю, те кому нужно уже прочитали.)) Отвечая на вопросы: 1. С девушкой все в порядке, все-таки уже слишком долго вместе)) 2. Первый протектор мне порвал Тьяго Чан и после этого, каждого следующего оппонента я просил быть аккуратнее, но Томас не послушался, за что и был наказан. 3. Самолет был в Хабаровск, потому что я летал в коммандировку на два дня.) Я зарегался в общем за тем, чтобы пообсуждать с магами кардчойсы. Одной головы не хватает, как ни крутись. Ну и послушать умных людей никогда не повредит. Но это уже в соответствующем разделе.