Libertin

@Xenobait Ну они реабилитировались сделав промо фойл олдборд чупокабру. Чупокабры уж точно людям не хватало во все форматы )

@Miro Эммм , Промки не в виде Супер-дубер-хало-кофетти-альтарт-фойлы ? ничего себе

Перечитав 7 страниц топика единственное что стало понятно: 1. Делать что-то для людей сложно, возможно и не нужно и не дай бог с этого рубль заработаешь 2. Все знают как вести бизнес, делать деньги и всё такое, но ни у кого нет своего клуба ,хотя у каждого второго незакрытый гештальт на эту тему из молодости 3. Рог - плохо , рыба- подвал, туалеты с джазом и ссаные лавки в парке - отменно! По теме топика - Александру надо просто переработать бизнес модель, возможно забить на турнирную магию вообще и продавать столы для игры во что угодно когда угодно. Магия и в жирные годы врятле много приносила а сейчас это почти мертворожденный продукт в ирл.

@Meskal1ne Ну вот начинали разговор за прокси а закончили за прибыль вотк и что делать Сёмкину

Ну во первых из сути сказанного это одно и тоже. Моя нац. валюта обвалилась => дайте регионализацию ( причина необходимости в регионализации цены - моя обвалившаяся валюта) Во вторых, ну камон, серьёзно они не умеют, или ими всё же, ну вот совсем чуть чуть это просто на просто не нужно? Выше вам написали дельный коммент. Если продавать здесь пачки по 1.5$ а в США по 6$ то тот же Сёмкин начнёт продавать их туда по 4$ а вы будете довольствоваться дефицитом на руках у перекупов по 4.25 "Рыночек порешает" так или иначе.

@Meskal1ne Уверен что ВОТК дела нет до Берсерка и их ценообразования. Чтобы отдать что-то франчайзи нужно чтобы была выработанная политика по работе с франчайзи, паушальным взносом и роялти, а также определена сама услуга предоставления франшизы. Не думаю что ВОТК это вообще интересно хоть сколько-нибудь. p.s. Я понимаю что колобков пихают ваши дежурные в этой теме друзья по edh минусуя все адекватные комменты, но вы серьёзно считаете что ваш аргумент про "Вотк плохие потому что обвалилась моя национальная валюта" компетентным с вашей точки зрения в этом споре?

@Sandens Ну что-то приобретали я думаю. Но в итоге проверку временем турниры так или иначе не прошли. Идею ни в коем случае не критикую, она дала возможность тогда играть турниры и оправдала тем самым заложенный в неё на тот момент смысл. Я скажу так, идея проксеводства наверное жизнеспособна и даже возможно необходима в каких-то определённых комьюнити, более ответственных, и крайне нежелательна как неконтролируемое повсеместное явление. Наверное так сформулирую свою мысль по этому вопросу.

@Meskal1ne А что в вашем понимании "локализация рынка" ? Если конкретно в вашей стране тот самый доллар вдруг начал стоить 100 руб. и это не вотк регулируют курс доллара то ВОТК должны вдруг локализироваться и опять продать вам пачок за 2$ а не 4$ ? Опять же дорожает совершенно всё + инфляция в самой стране производителе. Единственный аргумент который я услышал и который можно принять - это то что при отсутствии издателя на рынке ни кто не запрещает пиратить. Хотя с поправкой могу сказать что и при присутствии в России вотк как бы было без разницы вообще. В целом спор же всё же носит субъективных характер. Поэтому понятно что все будут делать примерно так как кажется правильным им. Главное чтобы эти прокси при удобном случае не перемещались в обменники когда на горизонте замаячил очередной доверчивый школьник. Соблюдать грань между "сделал для себя чтобы не спонсировать проклятый мировой картельный капитализм" и "Сделал для себя в Ярославле, честно вам говорю" должна соблюдаться строго.

@Meskal1ne Удивительные и в тоже вроде без конца повторяющиеся нелогичные выводы / отговорки. Давайте попробуем неспеша и в логику по вашим тезисам? 1. "Не голимые спекули, которые хренеют год от года" - Честно говоря не очень понятно причём тут спекулянты (если речь идёт о трейдерах) т.к. торгуют все в основном на уровне цен ситей/см. другой популярный ресурс с поправкой на курс. / низа топдека и как это "обрушает рынок бедных игроков в магию" также не ясно. Тема вами не раскрыта. 2. крупные издательства, которые совершают раз за разом картельный сговор и задирают цены - Честно говоря не очень понятно о каких издательствах помимо Хасбро может идти речь, о каком конкретном сговоре и завышении цен идёт речь. Тема вами не раскрыта, факты не приведены. Однако есть факт что вотк печатают картоний как бешеный принтер отчего всё что не резерв лист стоит чуть дороже воздуха. Вот такие ужасные капиталисты. 3. оправдываясь ковидом, неурожаем и неоптимальным расположением звёзд на небосводе - Опять же нет фактов, больше похоже на "соревнование на остроумный токсичный коммент" про звёзды не в том порядке. Веса фактам это не придаёт. 4. Виноват мужичок, которое подсадили на доступное когда-то хобби, а потом начали из него десятилетиями вытаскивать все соки. - Безный мужик. перо к горлу и так 10 лет ходит... Отпустите уже бедного мужичка. 5. Фото табернакла за 600к. - То что резерв лист сам по себе существует это результат исключительно требований комьюнити игроков а не проклятых капиталистов которые вообще не имеют отношения к вторичному рынку синглов и в их какраз интересах этот резерв лист уже 100 лет как было перепечатать. Тут на лицо у вас логическая ошибка выходит. Как итог из 100 стр. совершенно одинаковых аргументов нет ни одного который реального бы что-то говорил о том что прокси это сейчас необходимо потому что _______ потому.

@Sandens Всё таки тут немного другую позицию отстаивали "проксихейтеры". На сколько я помню именно ограничение в 4 прокси было введено как компромисс на Турниры по модерну определив 4 как примерное но среднее число (сет) самых нужных и дорогих карт в колоде которых "вот сейчас нет" у 90% людей. Но это всегда работало с прицелом на будущее, что народ от желания иметь эти карты в будущем не откажется. Разговоров о "глобальном" и о "невидимой руке капитализма в лице wotc" там не прослеживалось. Лично мне больше всего кажутся странными аргументы и нарративы типа "зачем платить за календарики если картон сам по себе столько не стоит и можно напечатать". Для меня кажется очевидным что такие люди заходя в продуктовый магазин должны удивляться что еда внезапно стоит денег, хотя её можно добыть земледелием или на охоте собственными руками "как в старые добрые", или же должны вести крайне аскетичный образ жизни когда из всего ассортиментного ряда представленной продукции должны выбить ту, что максимально коррелирует с с/с товара. Тоесть работать на уровне подсознания это должно либо во всём либо никак

@Егор Тищенко лол так это топдек, одна из сторон топдека это создать топик про едх/не едх и какая плохая остальная магия, а по пятницам отписываться про "прокси" в основном видимо теми же едх-шниками т.к. прокси турниры по ванильным констрактед форматам не были замечены мною например, и рассказывать "какие все остальные плохие проксихейтеры не хотят в наш общий коммуничстический дом где все бесплатно" В итоге теже люди топят за прокси как альтернативу магии и "злым глобальным капиталистам которые выманивают у бедолага последний шекель за календарик." Все это на топдеке старо как мир. А ну ещё колобки и вечное соревнование за самый оригинальный токсичный ответ Вы серьёзно на топдек заходите найти для себя истину в споре ?)

@Аптарх Проходим стадии принятия прокси через кол-во страниц обсуждения на топдеке ?)

Прокси карты и турниры с прокси картами также плохи как и призы прокси картами и покупка прокси бустеров за прокси деньги

Жаль не смогу. Модерн это классно

Если у форума есть разрабы то мб есть смысл посмотреть и по возможности дёрнуть api-шку какого нибудь сервиса гаранта сделок онлайн ?) Хотя читая ветку вижу что это явно затруднительнее будет чем даже делать ветвление отзывов на "общее впечатление" "состояние карт" итд

В Грузии тоже актуально уточнить))

Так вроде прям очень очень черным по белому написано, пока читаешь ветку - сам сомневаться начинаешь. Изначально при прочтении совершенно недвусмысленно мною было понято что: 1. Пермач может быть скастован с грейва но выйти без каста не может ( что-то про кейворды типо return и play) 2 . Нонкричи не могут быть скастованы с грейва и экзайла ( что-то про кейворды cast ) Поправьте если не так. Про земли хз, вроде не кастуются и в стек не идут так что тоже пролетают

Народ, появилась очень большая потребность пошлёпать картоном находят в Казахстане. На топдеке есть разные мелкие темы но в итоге может стоит сделать какую-то тему локатор для "туристов" ? Вот например очень интересует магия в Уральске (KZ) хотябы тупо пошлёпать на кухне у кого-нибудь Да и вообще было бы неплохо узнать кто где сейчас в ближнем зарубежье ищет с кем пожахаться

Из этого топика в итоге ясно лишь одно. Опять обижают Едхшников, опять в ЕДХ что-то не так, опять мнение ЕДХ это мнение всех игроков в матыгу. Что-то ещё про прокси вроде было, но вроде всё свелось к ЕДХ

@Desufag Продавать не мешало. Но то что на турнирах разрешены прокси (при этом это не ламповый турнир среди своих на условной кухне) то это всегда звоночек к легитимизации прокси карт. Вы и оглянуться не успеете как прокси лишат магию смысла и превратят игру в беспорядочное нерезание картона и мету из 1-2 помоек из 100 лучших карт магии.

Можно заплатить распечатанными 600 рублями?

@Decay312 Что вам мешает на кухне играть своими любимыми проксями?

Сказали его положили на кассу Можно наверное тему закрывать

@Milli Вот, да, именно такой

@pokemonych (Написал)