Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Libertin

Пользователи
  • Публикации

    150
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    1

Все публикации пользователя Libertin

  1. Куплю Blazing Archon(Serialized Double Foil) 6500 руб. + почта с меня. Состояние NM номер любой
  2. Куплю скопом FOIL Токены. бюджет 1000-2000 руб. на вами предложенные лоты. Пишите у кого много ненужных фойл токенов
  3. @Nerferoth В ЕДХ тусовке в 2024 году покупают карты? О_О
  4. @maddy опа, а вот и модерация проксей подъезжает) Пчёлы против мёда?
  5. @casual as unicorn Предлагаете нести персональную ответственность за действия других людей? Разве данная тема не призвана разделить мнение о ответственности какраз сообщества за данных людей? И как это отвечает на вопрос что я сужу по себе а не в таком случае по знакомому который этим занимался / мб занимается и сейчас ? Я к его сбыту подделок отношения не имею и не имел а прыгать с криками "пожар" в одиночку и пробиваться через стену троллинга и колобков на топдеке на тот момент мотивации не имел. Вы даже сейчас притягиваете к вполне здравым вопросом то что было 5 лет назад с другим человеком и ко мне ровным счётом не имело отношения, вы думаете 5 лет назад были бы здравые ответы а не такое же притягивание чего либо в таком случае?
  6. @casual as unicorn Я никогда не занимался сбытом или пересбытом поддельных карт, не имел их на руках в том числе. Поэтому неясно как ты определил что я сужу по себе. Данный пункт выделил как вероятный, хорошо если это во всех случаях было бы не так.
  7. Добрый день, меня зовут Алексей, и я не варюсь в какой-либо МТГ тусовке. Кто-то играл со мной в Москве в Модерн, а кто-то возможно знает что я очень люблю Русскую фойлу а с недавних времён serialized карты, а также с 2022 года проживаю и играю в нашу любимую игру за рубежом. В последнее время на топдеке активно обсуждают турниры с проксями, а именно можно ли приходить на турниры с распечатанными на принтере картами. Однако в данной теме я бы хотел затронуть другую, куда более на мой взгляд серьёзную проблему в магии касающуюся прокси карт. А именно прокси-карты которые являются обычными поддельными картами магии. В данной теме не будет воздыханий и том что кто-то опять продал или обменял какие-то подделки бедному школьнику. Думаю на этот счёт было немало других топиков. В данном случае хотелось бы обсудить скорее ситуацию с глобальной точки зрения и прощупать мотивацию по некоторым вопросам. 1. Дело в том, что на мой взгляд в последнее время с нарастанием толерантного отношения к прокси картам вообще, растёт и толерантность к прокси-подделкам, чего как я считаю допустить в коллекционной карточной игре просто нельзя. Я лично знаю людей которые занимаются заказом, обменом и продажей прокси-подделок и был не раз свидетелем обсуждений о том что прокси-подделки это "всего лишь качественные прокси из принтера" и дорожка к желанию иметь такие карты вымощена благими намерениями. Однако всё чаще наравне с этим становился и свидетелем того, как данные карты из (чаще) EDH колод запросто перекладываются в запасник/обменник "до лучших времён" и ситуаций когда при просмотре обменника более менее "шарящими людьми", держателем карт объявлялось что-то типо "сюда не смотри, это прокси". Казалось бы, ну вот он честной души человек. Просто положил свои хорошие принтер-прокси карточки в обменник чтобы играть ими в своей колоде. Но к сожалению как только альбом берёт посмотреть очередной школьник или человек которого "раньше было не видно" а проще говоря новый в этом хобби человек, держатель альбома совершенно случайно (я искренне в это верю) забывал упомянуть о том, что данные карточки не подлежат обмену т.к. не имеют легальной ценности. Поэтому первой сформулированной проблемой можно обозначить "Нарастающую толерантность к прокси-подделкам" 2. Наряду с этим я примерно понимаю, что тусовка магии не такая большая и в целом есть мнение что "карты стоит покупать у проверенных людей и будет тебе счастье". Верно, есть тусовка, есть люди знающие людей, но на мой взгляд это приводит к определённому отсутствию какого либо "protection" для людей которые какбы никого не знают и зачастую попадают в уязвимую группу риска. Так например на топдеке есть правила для наказания людей за не выкуп аукциона, плохое поведение, разумеется торговлю подделками т.д.( см. правила). Но наряду со скажем так не самыми громкими в 21 веке преступлениями на топдеке, такие деяния как "подделка карт" а по факту обычное мошенничество, не имеет какой-либо системности в освещении и не несёт сколь либо больших рисков т.к. люди уличённые в данном увлечении едва ли перестают этим заниматься лишь от того что им могут забанить аккаунт на топдеке. Соответственно обозначим это второй сформулированной проблемой: "Отсутствие системного подхода, и рисков данного мероприятия" 3. Ну и третьей проблемой хотел бы обозначить проблему того, что все когда либо заказанные и отпечатанные прокси-подделки практически не выпадают из оборота. Едва ли человек, которому посчастливилось получить "волшебный билет" и быть заскамленным проксиводом узнав об этом расстаётся с картами и тут же уничтожает их сбрасывая в жерло вулкана преодолевая путь через всё средиземье. Скорее всего, потерявший в деньгах, выберет путь "сплавить их кому-нибудь" менее знающему, заключив разовую сделку с совестью (ведь я данные карты не заказывал, да и вообще не собираюсь заниматься этим далее, верну свои дивиденды и на этом всё). Карты тем самым проживают определённую жизнь в альбомах и колодах, что на мой взгляд в определённой массе негативно влияет на всё сообщество любителей этого хобби в дальнейшем. Что же касается "знающих людей" могу лишь уверить вас в том, что на сегодняшний день есть несчётное кол-во сервисов находящихся даже за пределами Китая, которые по цене 0.25$ за штуку отпечатают вам такой тираж подделок, что едва ли их вообще можно считать подделками, не говоря уже о прохождении ими на раз всеми известных грин-дот-тестов, тестов на разрыв, просвет, толщину и так далее. И так третья проблема: "Накапливающийся кард-пул подделок разрушающий саму суть Gathering хотят того люди или нет" Как итог можно свести всё в один пункт о "Нарастающей толерантности к накапливающемуся числу поддельных прокси карт без какой либо системности со стороны сообщества и отсутствию сколько либо значимых рисков данного мероприятия" ___________________________________________________________________________________________________________ В связи с чем хотелось бы внести несколько предложений на этот счёт, а именно: Интересно ли было бы сообществу магии создать что-то вроде "Комитета" который бы скажем так имел определённые цели и задачи по: 1. Популяризации среди сообщества игр исключительно оригинальными карточками МТГ 2. Мог всегда помочь со сделкой новичку и помощи в оценке "оригинальности карт". 3. Ведению реестра недобросовестных проксиводов (если это актуально и поддерживаемо сообществом. Тут на самом деле вопрос сложный и должен иметь множество ограничений, а человек попадающий в него должен быть признан таковым множественным мнением с весомыми доказательствами) с которым может ознакомиться любой желающий и вне топдека чтобы иметь понимания рисков со сделками с данным человеком. 4. Как вариант комитет мог бы раз и навсегда обозначить отношение сообщества и к обычным проксям на турнирах в рекомендательном порядке который бы поддерживался сообществом. Ну и раз эта тема выходит сегодня (в пятницу) хотелось бы в комментариях узнать мнение людей вообще об их отношении к таким прокси (подделкам). Может быть мы вообще находимся давно в другой точки координат и всё написанное выше моментально потеряет какое-либо value и окажется что проксят уже давно все и всё и вообще что в топиках ниже речь о прокси на принтерах и не шла [я не умею писать правильно в общем] как-то вот так, и заранее приношу извинение за слог и кол-во букв в топике, писал на скорую левую руку на втором мониторе в темноте на клавиатуре без подсветки а по гуманитарным вт.ч Русскому я у меня всегда был трояк)
  8. @StrangerOne главный аргумент в том что люди у которых не хватает денег на это хобби хотят испортить гедонизм от этого хобби людям которые увлекаются им уже давно. Жить всегда можно чуть дешевле и аскетичнее, есть еду чуть попроще, ездить в грязных электричках, покупать одежду похуже, печатать карточки кки ... Смысл в гедонизме
  9. Может кто знает чем лечится? переустановка не особо помогает/ причём статус игры OK всегда
  10. @Max-terran Тогда приношу извинения, наверное просто не разбираюсь, при заходе в профиль ни где не увидел никакой плашки, не шарю наверное просто.
  11. @alexpupkin А что с человеком который всех обманул? та тема для комментариев закрыта, а пользователь даже не забанен на этом форуме? З.Ы. В трагедии не участвовал и вообще на форуме не часто бываю, просто интересно каковы протекшены для таких пользователей как я которые никого в "тусовке" не знают ?
  12. @Sandens Дим, ты своими ответами легитимизируешь точку зрения оппонента пытаясь с ним в рассуждение на тему " ну может быть / на уровне стат. погрешности / итд. " а надо отвечать короткое из трёх букв, а именно просто "нет" )) Это из какой-то вечной оперы, молодым все двери открыты, без опыта 250-400к, за границей миллион $ в секунду платят, бабка рассказывала, но я посижу на Топдеке порассуждаю об этом ведь мне деньги не нужны, я за идею так сказать. А ещё лучше продавцом за 30к и тоже так сказать за идею, но говорю правду вам чес слово )
  13. @MTGChaos Курсы успешного успеха теперь и на Топдеке? Расскажите нам как вы делает 500.000.0000 чистыми в секунду на продаже чехлов на вайлдберриз может ещё?)
  14. @Xenobait Ну они реабилитировались сделав промо фойл олдборд чупокабру. Чупокабры уж точно людям не хватало во все форматы )
  15. @Miro Эммм , Промки не в виде Супер-дубер-хало-кофетти-альтарт-фойлы ? ничего себе
  16. Перечитав 7 страниц топика единственное что стало понятно: 1. Делать что-то для людей сложно, возможно и не нужно и не дай бог с этого рубль заработаешь 2. Все знают как вести бизнес, делать деньги и всё такое, но ни у кого нет своего клуба ,хотя у каждого второго незакрытый гештальт на эту тему из молодости 3. Рог - плохо , рыба- подвал, туалеты с джазом и ссаные лавки в парке - отменно! По теме топика - Александру надо просто переработать бизнес модель, возможно забить на турнирную магию вообще и продавать столы для игры во что угодно когда угодно. Магия и в жирные годы врятле много приносила а сейчас это почти мертворожденный продукт в ирл.
  17. @Meskal1ne Ну вот начинали разговор за прокси а закончили за прибыль вотк и что делать Сёмкину
  18. Ну во первых из сути сказанного это одно и тоже. Моя нац. валюта обвалилась => дайте регионализацию ( причина необходимости в регионализации цены - моя обвалившаяся валюта) Во вторых, ну камон, серьёзно они не умеют, или ими всё же, ну вот совсем чуть чуть это просто на просто не нужно? Выше вам написали дельный коммент. Если продавать здесь пачки по 1.5$ а в США по 6$ то тот же Сёмкин начнёт продавать их туда по 4$ а вы будете довольствоваться дефицитом на руках у перекупов по 4.25 "Рыночек порешает" так или иначе.
  19. @Meskal1ne Уверен что ВОТК дела нет до Берсерка и их ценообразования. Чтобы отдать что-то франчайзи нужно чтобы была выработанная политика по работе с франчайзи, паушальным взносом и роялти, а также определена сама услуга предоставления франшизы. Не думаю что ВОТК это вообще интересно хоть сколько-нибудь. p.s. Я понимаю что колобков пихают ваши дежурные в этой теме друзья по edh минусуя все адекватные комменты, но вы серьёзно считаете что ваш аргумент про "Вотк плохие потому что обвалилась моя национальная валюта" компетентным с вашей точки зрения в этом споре?
  20. @Sandens Ну что-то приобретали я думаю. Но в итоге проверку временем турниры так или иначе не прошли. Идею ни в коем случае не критикую, она дала возможность тогда играть турниры и оправдала тем самым заложенный в неё на тот момент смысл. Я скажу так, идея проксеводства наверное жизнеспособна и даже возможно необходима в каких-то определённых комьюнити, более ответственных, и крайне нежелательна как неконтролируемое повсеместное явление. Наверное так сформулирую свою мысль по этому вопросу.
  21. @Meskal1ne А что в вашем понимании "локализация рынка" ? Если конкретно в вашей стране тот самый доллар вдруг начал стоить 100 руб. и это не вотк регулируют курс доллара то ВОТК должны вдруг локализироваться и опять продать вам пачок за 2$ а не 4$ ? Опять же дорожает совершенно всё + инфляция в самой стране производителе. Единственный аргумент который я услышал и который можно принять - это то что при отсутствии издателя на рынке ни кто не запрещает пиратить. Хотя с поправкой могу сказать что и при присутствии в России вотк как бы было без разницы вообще. В целом спор же всё же носит субъективных характер. Поэтому понятно что все будут делать примерно так как кажется правильным им. Главное чтобы эти прокси при удобном случае не перемещались в обменники когда на горизонте замаячил очередной доверчивый школьник. Соблюдать грань между "сделал для себя чтобы не спонсировать проклятый мировой картельный капитализм" и "Сделал для себя в Ярославле, честно вам говорю" должна соблюдаться строго.
  22. @Meskal1ne Удивительные и в тоже вроде без конца повторяющиеся нелогичные выводы / отговорки. Давайте попробуем неспеша и в логику по вашим тезисам? 1. "Не голимые спекули, которые хренеют год от года" - Честно говоря не очень понятно причём тут спекулянты (если речь идёт о трейдерах) т.к. торгуют все в основном на уровне цен ситей/см. другой популярный ресурс с поправкой на курс. / низа топдека и как это "обрушает рынок бедных игроков в магию" также не ясно. Тема вами не раскрыта. 2. крупные издательства, которые совершают раз за разом картельный сговор и задирают цены - Честно говоря не очень понятно о каких издательствах помимо Хасбро может идти речь, о каком конкретном сговоре и завышении цен идёт речь. Тема вами не раскрыта, факты не приведены. Однако есть факт что вотк печатают картоний как бешеный принтер отчего всё что не резерв лист стоит чуть дороже воздуха. Вот такие ужасные капиталисты. 3. оправдываясь ковидом, неурожаем и неоптимальным расположением звёзд на небосводе - Опять же нет фактов, больше похоже на "соревнование на остроумный токсичный коммент" про звёзды не в том порядке. Веса фактам это не придаёт. 4. Виноват мужичок, которое подсадили на доступное когда-то хобби, а потом начали из него десятилетиями вытаскивать все соки. - Безный мужик. перо к горлу и так 10 лет ходит... Отпустите уже бедного мужичка. 5. Фото табернакла за 600к. - То что резерв лист сам по себе существует это результат исключительно требований комьюнити игроков а не проклятых капиталистов которые вообще не имеют отношения к вторичному рынку синглов и в их какраз интересах этот резерв лист уже 100 лет как было перепечатать. Тут на лицо у вас логическая ошибка выходит. Как итог из 100 стр. совершенно одинаковых аргументов нет ни одного который реального бы что-то говорил о том что прокси это сейчас необходимо потому что _______ потому.
  23. @Sandens Всё таки тут немного другую позицию отстаивали "проксихейтеры". На сколько я помню именно ограничение в 4 прокси было введено как компромисс на Турниры по модерну определив 4 как примерное но среднее число (сет) самых нужных и дорогих карт в колоде которых "вот сейчас нет" у 90% людей. Но это всегда работало с прицелом на будущее, что народ от желания иметь эти карты в будущем не откажется. Разговоров о "глобальном" и о "невидимой руке капитализма в лице wotc" там не прослеживалось. Лично мне больше всего кажутся странными аргументы и нарративы типа "зачем платить за календарики если картон сам по себе столько не стоит и можно напечатать". Для меня кажется очевидным что такие люди заходя в продуктовый магазин должны удивляться что еда внезапно стоит денег, хотя её можно добыть земледелием или на охоте собственными руками "как в старые добрые", или же должны вести крайне аскетичный образ жизни когда из всего ассортиментного ряда представленной продукции должны выбить ту, что максимально коррелирует с с/с товара. Тоесть работать на уровне подсознания это должно либо во всём либо никак
  24. @Егор Тищенко лол так это топдек, одна из сторон топдека это создать топик про едх/не едх и какая плохая остальная магия, а по пятницам отписываться про "прокси" в основном видимо теми же едх-шниками т.к. прокси турниры по ванильным констрактед форматам не были замечены мною например, и рассказывать "какие все остальные плохие проксихейтеры не хотят в наш общий коммуничстический дом где все бесплатно" В итоге теже люди топят за прокси как альтернативу магии и "злым глобальным капиталистам которые выманивают у бедолага последний шекель за календарик." Все это на топдеке старо как мир. А ну ещё колобки и вечное соревнование за самый оригинальный токсичный ответ Вы серьёзно на топдек заходите найти для себя истину в споре ?)
×
×
  • Создать...