Libertin

Куплю Fatal Push FNM 4x на Русском языке 1000 р комплект + оплата доставки от меня

@Carkiller Если шутить по поводу прокси и писать большое кол-во сарказмических комментариев по их же поводу, возможно ли ситуация при которой их станет меньше, все сразу купят себе по табернаклу и всё будет окей и мы достигнем уровня когда любой казуальщик скажет "могу себе позволить, поэтому понятие цедх для меня теперь неопределено" ? Сомневаюсь, поэтому продолжайте шутить)

@Prischepka Ну наверное соглашусь с вашим оппонентом и не соглашусь с вами, люди играющие в НЕцЕДХ наверное приходят ранним субботним днём в клуб магии не для того чтобы выиграть у всех и занять почётное ни кем не признанное первое место среди своих же друзей и знакомых, а для того чтобы получить определённый гедонизм от проведения выходного дня за любимой игрой, любимым трайблом на кропотливо собираемых годами фойловых чел-медведо-свинах, пошлёпать карточки, показать какого супер крутого ФНМ дракона ты купил на днях у перекупа в своей деревне, ходить каждый 45 минут в курилку и обсуждать какую комбу ты бы готов был показать из "домашних заготовок наигранных со своим диваном вчерашним вечером" из 20ти карт онслот блока, если бы "Толян не отменил его" отменой за 4. Вот это вот всё кайф и гедонизм от ЕДХ и магии. А Цедх это про другое, Цедх это когда ты кладёшь дорков, прокси самых дорогих и сильных манакамней, прокси самых дорогих и сильных земель, прокси самых дорогих и сильных карт комбы и синих отмен и идёшь в клуб жахаться с такими же игроками в магию ради пары бустерков за 1 место.

@KsAzAgRaX Ну для остальных форматов это называется "Кухня" )

@ToRT Тогда вопрос закономерный, что вообще есть понятие "компетитив едх" ?

@Carkiller Ну это уже какой-то ЦЕДХ сына маминой подруги) ещё можно на драконах залететь, там 6 сила в атаке почти у каждого)

Все колоды где 99% карт это одни и теже комбы, отмены и тутора. Только не надо рассказывать про "Успешного менеджера Васю который заработал на Миллион в Тинькофф поддержке" и играет не такой колодой как у всех, без дорков, манакаменй, туторов комб и отмен. ведь в ЦЕДХ очень длинная мета в вы не шарите за формат @goodspeed могу дурку подкинуть ) мне не жалко

@goodspeed Вообще не понял написанного @Lomoshka Так о том и речь, где Коммандер а где Цедх (мультиплеерный 100 карточный синглтон винтаж). При этом ни у кого нет основных карт формата по факту. Отмени прокси и в цедх будет играть столько же людей сколько сегодня играет в винтаж

@Lomoshka Вопрос скорее к тому задумывался ли изначально формат как компетитив. Потому что как я выше написал (пост случайно затёр вместо редача) на мой взгляд это мультиплерный винтаж только в синглтоне. по факту не сильно то много чего нового и интересного привносит цедх в этом плане. И пост скорее про то, что собрать дейлик в цедх со всеми вытекающими логично не легко. P.S. Кардпул в цедх не большой, стандартный кардпул с стандартными бомбами форматов, туторами и комбами. Так можно про любой формат сказать, например в модерне легальны тысячи карт, а мета держится на силедной продукции МХ2 в данный момент можно сказать

.

@goodspeed А как же календарики от дяди Ляо ?

Куплю Blazing Archon(Serialized Double Foil) 6500 руб. + почта с меня. Состояние NM номер любой

Куплю скопом FOIL Токены. бюджет 1000-2000 руб. на вами предложенные лоты. Пишите у кого много ненужных фойл токенов

@Nerferoth В ЕДХ тусовке в 2024 году покупают карты? О_О

@maddy опа, а вот и модерация проксей подъезжает) Пчёлы против мёда?

@casual as unicorn Предлагаете нести персональную ответственность за действия других людей? Разве данная тема не призвана разделить мнение о ответственности какраз сообщества за данных людей? И как это отвечает на вопрос что я сужу по себе а не в таком случае по знакомому который этим занимался / мб занимается и сейчас ? Я к его сбыту подделок отношения не имею и не имел а прыгать с криками "пожар" в одиночку и пробиваться через стену троллинга и колобков на топдеке на тот момент мотивации не имел. Вы даже сейчас притягиваете к вполне здравым вопросом то что было 5 лет назад с другим человеком и ко мне ровным счётом не имело отношения, вы думаете 5 лет назад были бы здравые ответы а не такое же притягивание чего либо в таком случае?

@casual as unicorn Я никогда не занимался сбытом или пересбытом поддельных карт, не имел их на руках в том числе. Поэтому неясно как ты определил что я сужу по себе. Данный пункт выделил как вероятный, хорошо если это во всех случаях было бы не так.

Добрый день, меня зовут Алексей, и я не варюсь в какой-либо МТГ тусовке. Кто-то играл со мной в Москве в Модерн, а кто-то возможно знает что я очень люблю Русскую фойлу а с недавних времён serialized карты, а также с 2022 года проживаю и играю в нашу любимую игру за рубежом. В последнее время на топдеке активно обсуждают турниры с проксями, а именно можно ли приходить на турниры с распечатанными на принтере картами. Однако в данной теме я бы хотел затронуть другую, куда более на мой взгляд серьёзную проблему в магии касающуюся прокси карт. А именно прокси-карты которые являются обычными поддельными картами магии. В данной теме не будет воздыханий и том что кто-то опять продал или обменял какие-то подделки бедному школьнику. Думаю на этот счёт было немало других топиков. В данном случае хотелось бы обсудить скорее ситуацию с глобальной точки зрения и прощупать мотивацию по некоторым вопросам. 1. Дело в том, что на мой взгляд в последнее время с нарастанием толерантного отношения к прокси картам вообще, растёт и толерантность к прокси-подделкам, чего как я считаю допустить в коллекционной карточной игре просто нельзя. Я лично знаю людей которые занимаются заказом, обменом и продажей прокси-подделок и был не раз свидетелем обсуждений о том что прокси-подделки это "всего лишь качественные прокси из принтера" и дорожка к желанию иметь такие карты вымощена благими намерениями. Однако всё чаще наравне с этим становился и свидетелем того, как данные карты из (чаще) EDH колод запросто перекладываются в запасник/обменник "до лучших времён" и ситуаций когда при просмотре обменника более менее "шарящими людьми", держателем карт объявлялось что-то типо "сюда не смотри, это прокси". Казалось бы, ну вот он честной души человек. Просто положил свои хорошие принтер-прокси карточки в обменник чтобы играть ими в своей колоде. Но к сожалению как только альбом берёт посмотреть очередной школьник или человек которого "раньше было не видно" а проще говоря новый в этом хобби человек, держатель альбома совершенно случайно (я искренне в это верю) забывал упомянуть о том, что данные карточки не подлежат обмену т.к. не имеют легальной ценности. Поэтому первой сформулированной проблемой можно обозначить "Нарастающую толерантность к прокси-подделкам" 2. Наряду с этим я примерно понимаю, что тусовка магии не такая большая и в целом есть мнение что "карты стоит покупать у проверенных людей и будет тебе счастье". Верно, есть тусовка, есть люди знающие людей, но на мой взгляд это приводит к определённому отсутствию какого либо "protection" для людей которые какбы никого не знают и зачастую попадают в уязвимую группу риска. Так например на топдеке есть правила для наказания людей за не выкуп аукциона, плохое поведение, разумеется торговлю подделками т.д.( см. правила). Но наряду со скажем так не самыми громкими в 21 веке преступлениями на топдеке, такие деяния как "подделка карт" а по факту обычное мошенничество, не имеет какой-либо системности в освещении и не несёт сколь либо больших рисков т.к. люди уличённые в данном увлечении едва ли перестают этим заниматься лишь от того что им могут забанить аккаунт на топдеке. Соответственно обозначим это второй сформулированной проблемой: "Отсутствие системного подхода, и рисков данного мероприятия" 3. Ну и третьей проблемой хотел бы обозначить проблему того, что все когда либо заказанные и отпечатанные прокси-подделки практически не выпадают из оборота. Едва ли человек, которому посчастливилось получить "волшебный билет" и быть заскамленным проксиводом узнав об этом расстаётся с картами и тут же уничтожает их сбрасывая в жерло вулкана преодолевая путь через всё средиземье. Скорее всего, потерявший в деньгах, выберет путь "сплавить их кому-нибудь" менее знающему, заключив разовую сделку с совестью (ведь я данные карты не заказывал, да и вообще не собираюсь заниматься этим далее, верну свои дивиденды и на этом всё). Карты тем самым проживают определённую жизнь в альбомах и колодах, что на мой взгляд в определённой массе негативно влияет на всё сообщество любителей этого хобби в дальнейшем. Что же касается "знающих людей" могу лишь уверить вас в том, что на сегодняшний день есть несчётное кол-во сервисов находящихся даже за пределами Китая, которые по цене 0.25$ за штуку отпечатают вам такой тираж подделок, что едва ли их вообще можно считать подделками, не говоря уже о прохождении ими на раз всеми известных грин-дот-тестов, тестов на разрыв, просвет, толщину и так далее. И так третья проблема: "Накапливающийся кард-пул подделок разрушающий саму суть Gathering хотят того люди или нет" Как итог можно свести всё в один пункт о "Нарастающей толерантности к накапливающемуся числу поддельных прокси карт без какой либо системности со стороны сообщества и отсутствию сколько либо значимых рисков данного мероприятия" ___________________________________________________________________________________________________________ В связи с чем хотелось бы внести несколько предложений на этот счёт, а именно: Интересно ли было бы сообществу магии создать что-то вроде "Комитета" который бы скажем так имел определённые цели и задачи по: 1. Популяризации среди сообщества игр исключительно оригинальными карточками МТГ 2. Мог всегда помочь со сделкой новичку и помощи в оценке "оригинальности карт". 3. Ведению реестра недобросовестных проксиводов (если это актуально и поддерживаемо сообществом. Тут на самом деле вопрос сложный и должен иметь множество ограничений, а человек попадающий в него должен быть признан таковым множественным мнением с весомыми доказательствами) с которым может ознакомиться любой желающий и вне топдека чтобы иметь понимания рисков со сделками с данным человеком. 4. Как вариант комитет мог бы раз и навсегда обозначить отношение сообщества и к обычным проксям на турнирах в рекомендательном порядке который бы поддерживался сообществом. Ну и раз эта тема выходит сегодня (в пятницу) хотелось бы в комментариях узнать мнение людей вообще об их отношении к таким прокси (подделкам). Может быть мы вообще находимся давно в другой точки координат и всё написанное выше моментально потеряет какое-либо value и окажется что проксят уже давно все и всё и вообще что в топиках ниже речь о прокси на принтерах и не шла [я не умею писать правильно в общем] как-то вот так, и заранее приношу извинение за слог и кол-во букв в топике, писал на скорую левую руку на втором мониторе в темноте на клавиатуре без подсветки а по гуманитарным вт.ч Русскому я у меня всегда был трояк)

@StrangerOne главный аргумент в том что люди у которых не хватает денег на это хобби хотят испортить гедонизм от этого хобби людям которые увлекаются им уже давно. Жить всегда можно чуть дешевле и аскетичнее, есть еду чуть попроще, ездить в грязных электричках, покупать одежду похуже, печатать карточки кки ... Смысл в гедонизме

@ZerOwl Я с КЗ захожу, не с РФ

Может кто знает чем лечится? переустановка не особо помогает/ причём статус игры OK всегда

@Max-terran Тогда приношу извинения, наверное просто не разбираюсь, при заходе в профиль ни где не увидел никакой плашки, не шарю наверное просто.

@alexpupkin А что с человеком который всех обманул? та тема для комментариев закрыта, а пользователь даже не забанен на этом форуме? З.Ы. В трагедии не участвовал и вообще на форуме не часто бываю, просто интересно каковы протекшены для таких пользователей как я которые никого в "тусовке" не знают ?

@Sandens Дим, ты своими ответами легитимизируешь точку зрения оппонента пытаясь с ним в рассуждение на тему " ну может быть / на уровне стат. погрешности / итд. " а надо отвечать короткое из трёх букв, а именно просто "нет" )) Это из какой-то вечной оперы, молодым все двери открыты, без опыта 250-400к, за границей миллион $ в секунду платят, бабка рассказывала, но я посижу на Топдеке порассуждаю об этом ведь мне деньги не нужны, я за идею так сказать. А ещё лучше продавцом за 30к и тоже так сказать за идею, но говорю правду вам чес слово )

@MTGChaos Курсы успешного успеха теперь и на Топдеке? Расскажите нам как вы делает 500.000.0000 чистыми в секунду на продаже чехлов на вайлдберриз может ещё?)