Rivals of Ixalan: свежие спойлеры и механики

[glumax]

А ситя под солнцем не дохнет?

[TheFamilyMan]

54 минуты назад, glumax сказал:

А ситя под солнцем не дохнет?

Под солнышком у Сити текстбокс выглядит так: "за тап две манки в пул", так что не дохнет.

Но ты же противник цветной магии?)

[Shursh]

Благородные сплеши ну

[glumax]

А может и посты антапнутыми входят? А входит ли депс с каунтерами ?

[Dzaar]

Посты антапнутые, депс без каунтеров и бесполезен вообще 

Изменено 7 января 2018 пользователем Dzaar

[glumax]

А везува когонить копирует?

[NoName]

Точно.

[Melidiadus]

6 часов назад, Владимир Депресняков сказал:

А точно долина лотусов и руины будут работать? У них способность как бы до входа еще, а не при входе. 

Они поменяли это правило где-то в районе выхода ММ17.

[zeliboba]

В 07.01.2018 в 18:57, TheFamilyMan сказал:

Scorched Ruins. Да, в легаси мысль интересная.

1 - сити, макака, солнышко

2 - вейл, чалис, сфера

 Я так понимаю, солнышко может неплохо зайти в легасевый моноред-призон при таких раскладах.

[kiba]

1 час назад, zeliboba сказал:

 Я так понимаю, солнышко может неплохо зайти в легасевый моноред-призон при таких раскладах.

зачем солнце в легаси, когда в красном и так есть 8 лун, который работают на порядок лучше (выключают дуалки)?

Изменено 9 января 2018 пользователем kiba

[zeliboba]

1 час назад, kiba сказал:

зачем солнце в легаси, когда в красном и так есть 8 лун, который работают на порядок лучше (выключают дуалки)?

В колоде есть пара-тройка условно флексибл-слотов, в которых можно потестить новые солнца. Я, правда, уже не совсем уверен, что они найдут себе место, но все же... )

Изменено 9 января 2018 пользователем zeliboba

[TheFamilyMan]

1 час назад, kiba сказал:

зачем солнце в легаси, когда в красном и так есть 8 лун, который работают на порядок лучше (выключают дуалки)?

Чтобы лун было 12. Солнышки не отключают дуалки, но они ведь превращают фечки в карты без абилок, это существенный апсайд. Если, скажем, у тебя на руке есть Луна и Солнце, и ты кастишь Солнце на первых ход, будет ли оппонент его контрить?

[Ra_zor]

25 минут назад, zeliboba сказал:

В колоде есть пара-тройка условно флексибл-слотов, в которых можно потестить новые солнца. Я, правда, уже не совсем уверен, что они найдут себе место, но все же... )

Солнца достаточно плохой призон-эффект (луны почти всегда строго лучше, так как так же отключают не-мана-способности, но при этом варпят мана-способности, только фечки тыквой не становятся), зато потенциально хороший энейблер. Да, это энейблер только для отбитых декбилдеров типа Сета, зато я практически уверен, что в ближайший месяц -другой от того же Сета появится какая-нибудь солнце-карушки-блум дот дек.

 

АПД: хм, ради интереса посмотрел и убедился в очевидном: что в легаси в 2+-цветных деках играют в 8-10 фечек, в результате чего солнца просто убивают приблизительно половину мана-базы. По сути, все дальнейшие рассуждения упираются в то, что происходит на поле после инсталляции кровавого небесного тела. В любом случае практически вся дальнейшая игра упирается в то, удаётся или нет пропихнуть хейт. Луна имеет встроенную хейто-устойчивость, так как, если оппонент не пофечил или не нарыл мануально нужный базик, у него всё очень плохо. Не берём в расчёт маргинальные случаи инсталляции луны на первый ход, в результате чего получаем, что оппонент, скорее всего, на первый ход успеет найти какую-то землю. Солнца позволяют ему искать дуалку, но, если они будут играться, как дополнительный комплект лун, искать он будет обычно всё же базик. Соответственно, в ранней игре солнца и луны почти не отличаются. В поздней игре луна всё ещё может выигрывать игру, а вот солнце — это почти бланк. Однако для ранней игры солнцем играть и хотим, так что всё выглядит неплохо. Не знаю за легаси, но в понзу в мочерне новую жизнь они, пожалуй, вдохнуть способны.

АПД2: а ещё солнце кантрипится, что хорошечно.

Изменено 9 января 2018 пользователем Ra_zor

[kiba]

35 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Чтобы лун было 12. Солнышки не отключают дуалки, но они ведь превращают фечки в карты без абилок, это существенный апсайд. Если, скажем, у тебя на руке есть Луна и Солнце, и ты кастишь Солнце на первых ход, будет ли оппонент его контрить?

ну вот в том и дело, что в отличии от луны, не факт что будет контрить, (а как раз побережет контру на луну), потому что на свой ход вполне может поставить дуалку, а не фечку и продолжать играть, как ни в чем не бывало.

хотя, в общем-то, время покажет: всё же луна(солнце) - не тринисфера, лишней не бывает.

33 минуты назад, Ra_zor сказал:

в легаси в 2+-цветных деках играют в 8-10 фечек, в результате чего солнца просто убивают приблизительно половину мана-базы.

только обычно в начале партии фечки не всегда спешат инсталлировать и взрывать, чтоб можно было пошафлиться после брейншторма.

Изменено 9 января 2018 пользователем kiba

[TheFamilyMan]

1 час назад, Ra_zor сказал:

Не берём в расчёт маргинальные случаи инсталляции луны на первый ход

Ну, в легаси колода билдится так, чтобы уверенно инсталлировать луну/триню на первый ход.

[Ra_zor]

7 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Ну, в легаси колода билдится так, чтобы уверенно инсталлировать луну/триню на первый ход.

Тут был большой пост, а потом я посмотрел на начало обсуждения легаси и понял, что да, обсуждаются именно деки вроде моноред сники/стомпи Ну да, тогда тут всё надёжно, эти деки теперь станут сильнее. Особенно при учёте того, что сити под солнцем становится строго лучше.

[Esterhazi]

Неск мыслей по поводу прямого влияния нового сета и UW-гифтов.

Silent Gravestone не так чтоб сильно парит. Гифт не целит, Refurbish целит, но у меня в половине матчей гифт все равно из руки ставится, аблика на экзайл грейва дорогущая, в общем, так себе хейт. Земелька парит куда сильнее.

Белый и синий элдер динозавры вроде неплохие кандидаты на реанимацию, но текущая сборка гифта хороша тем, что все можно поставить с руки, потому восьмимановый белый элдер тяжеловат. Тем более, что у него нет лайфлинка. А синий делает не так много. 

Кого точно буду тестить так это Азора. 6 маны позволяют ставить его иногда с руки. Есть етб абилка, есть встроенный ревелейшн.

 

Ах, да. Кто мне еще нравится так это Elenda, the Dusk Rose. 4СМС, при выходе с гифта это 4/4 лайфлинкер, который в случае кончины приведет 4х вампиров. Но не уверен, что она стоит того, чтобы сплешить черный.

Изменено 11 января 2018 пользователем Esterhazi

[VARIV]

В 04.01.2018 в 15:51, TheFamilyMan сказал:

С дискардом хорошо комбится. Подискардили оппоненту пуш, с пирата отпушили гойфа.

А в легаси совсем смешно. Подискардили оппоненту реанимейт, подискардили Гризеля, пират, оживили Гризеля. Жпик.

эта карта небудет играть в монореде....

[TheFamilyMan]

5 минут назад, VARIV сказал:

эта карта небудет играть в монореде....

Играть в монореде не будет карта эта...

[IvanovAlexey]

Я думал, что это и так очевидно, но давайте я все-таки скажу, почему красный снапкастер плохой и не нужен в старших форматах.

Дело даже не в отсутствии флэша, бог с ним, хоть это и довольно большая потеря относительно возможностей обычного снапкастера.

При составлении колоды особое значение имеют синергии и просто сильные взаимодействия. Состав своей колоды вы, очевидно, можете проконтролировать, а соответственно, под снапкастеров вы кладете большое кол-во инстантов/сорсери различного функционала, и тандем снап-в-спелл работает. И не менее очевидно, что вы не можете проконтроливать, против кого вы будете играть и что ваш оппонент положил в свою колоду. Вас может парить на колоды в которых спеллы оппонентов не будут иметь никакой для вас пользы, или на колоды, в которых спеллов практически нет (эльдрази к примеру).

Ваш кэп.

[kremen]

Верно. Но выглядит как качественный материал для сайдборда.

[NoName]

2 часа назад, kremen сказал:

Верно. Но выглядит как качественный материал для сайдборда.

Проблемы какой колоды с какой он решает в модерне? Специфика сайда сейчас в этом формате такая, что сайдом надо исправлять строго конкретные матчи или группы матчей. Из-за очень широкого филда нельзя позволить себе держать в сб широкие карты. Их место только в мейне. А этот пират явно не проходит эти критерии.

Изменено 11 января 2018 пользователем NoName

[VARIV]

Только что, NoName сказал:

Проблемы какой колоды с какой он решает в модерне? Специфика сайда сейчас в этом формате такая, что сайдом надо исправлять строго конкретные матчи или группы матчей. Из-за очень широкого фига нельзя позволить себе держать в сб широкие карты. Их место только в мейне. А этот пират явно не проходит эти критерии.

ну он в мироре может решить и на этом все как бы...

Но я говорил о Т2.... 
Ясен динозавр, что он не будет играть в модерне... 

[NoName]

57 минут назад, VARIV сказал:

ну он в мироре может решить и на этом все как бы...

Но я говорил о Т2.... 
Ясен динозавр, что он не будет играть в модерне... 

Вот я в этот раз справился с цитированием, но все равно ненужные понабежали...

Спасибо, за то, что поделились вашим авторитетным мнением. Вы были услышаны топдеком. Теперь обязательно протестируйте решения проблем мирроров.

[kremen]

2 часа назад, NoName сказал:

Проблемы какой колоды с какой он решает в модерне? Специфика сайда сейчас в этом формате такая, что сайдом надо исправлять строго конкретные матчи или группы матчей. Из-за очень широкого филда нельзя позволить себе держать в сб широкие карты. Их место только в мейне. А этот пират явно не проходит эти критерии.

Ну например миррор бурнов. Но вообще я больше имел в виду легаси (с общим тезисом насчет модерна согласен). Мне кажется, например, что выглядит как интересная опция в URx-делверах на миррор (вернее, на всех делверов). Может и ошибаюсь.