Разговоры о Модерне

[TheFamilyMan]

После ноу ченджес в модерне первое место в челлендже в МОДО внезапно занял энтузиаст синего трона shoktroopa с синим троном такой сборки:

U-Tron by shoktroopa

Walkers
1 Karn, Scion of Urza 
1 Ugin, the Spirit Dragon
Creatures
2 Snapcaster Mage
1 Solemn Simulacrum
1 Sundering Titan
1 Treasure Mage
2 Walking Ballista
1 Wurmcoil Engine
Instants
4 Condescend
1 Cyclonic Rift
1 Dismember
3 Remand
3 Repeal
4 Thirst for Knowledge
Artifacts
1 Chalice of the Void
1 Crucible of Worlds
4 Expedition Map
2 Mindslaver
1 Oblivion Stone
1 Talisman of Dominance
1 Talisman of Progress
Lands
1 Academy Ruins
1 Gemstone Caverns
5 Island
1 Oboro, Palace in the Clouds
1 River of Tears
1 Tectonic Edge
1 Tolaria West
4 Urza's Mine
4 Urza's Power Plant
4 Urza's Tower

Sideboard

1 Wurmcoil Engine
2 Dismember
1 Engineered Explosives
1 Field of Ruin
3 Spatial Contortion
1 Spell Pierce
3 Spreading Seas
3 Surgical Extraction

В сборке мы видим двойной Слейвер, не видим Ангела, видим Крусибль мейном. В остальном ничего необычного.

Как же эта тир-2,5 колода смогла? В топ-2 она заборола Грин-трон (здесь всё просто, контри больших-горя не знай), в топ-4 - УВ-Чудеса с комплектом Виженов под управлением любителя синевы Iwouldliketorespond, в топ-8 - УВР-контроль. Была бойня контролей, короче, и в ней У-Трон оказался сильней. В топ-4 видим ещё один УВР-контроль, а в топ-8 - Гриксис-Тень с лутингами, ещё УВ-Чудеса и Штормец.

Опа-опа, чо началось-то? ЧЕТЫРЕ УВх контроля в топ-8! Два с Джейсами (чудеса) все четыре с неграми. Плюс моно-У контроль. Мета стремительно поголубела? Как говорит Назар, в МОДО одни гриндеры, берут самую надежную комбу и жарят.

За пределами топ-8 контроли оставили в топ-16 Джанд, КоКоКо, Голубую Луну (с ТитИ), два УГ-Инфекта, УВР (с Джейсом из Равники), КоКо-хейтбиров и Виальных Человечков.

В топ-32 отметились Штормец, аггро-Тень двухлетней давности (с Накаклями и Рыськами), Эльфы без комбы, Пышнотелые, Бурн, ещё Чудеса, ещё Тень, Hall of the Bandit Lord комбо, Аффня без Карнов, УВР-Мидрейндж (с двумя Thundermaw Hellkite мейном), ещё Виальные Человечки, ДнТ со свежим техом Militia Bugler, тончайше оттюненный ДнТ с морем синглов (см ниже), ещё Бурнец, рыбообразные Эльфы со всеми лордами (см ниже) и ещё УВР-контроль.

Изменено 8 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[Plsfe]

10 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Мета стремительно поголубела?

локально только если. смотрю ГП Сан Паулу: тень - пиромансер - тень - пиромансер - хуманцы - тень - пиромансер - Гтрон - повторить цикл

[TheFamilyMan]

Извините, немного отрубили электричество. Итак, два интересных листа:

ДнТ-синглтоны:

DnT by DemianDesposito

Walkers
1 Ajani, Caller of the Pride
1 Elspeth, Knight-Errant
1 Gideon, Ally of Zendikar
Creatures
1 Banisher Priest
1 Brimaz, King of Oreskos
3 Dryad Militant
3 Epochrasite
1 Hero of Bladehold
1 Isamaru, Hound of Konda
1 Kor Skyfisher
1 Kytheon, Hero of Akros
4 Leonin Arbiter
4 Serra Avenger
3 Thalia, Guardian of Thraben
1 Thalia, Heretic Cathar
3 Thraben Inspector
Instants
4 Mana Tithe
4 Path to Exile
Artifacts and Enchantments
4 Aether Vial
1 Banishing Light
Lands
1 Eiganjo Castle
4 Ghost Quarter
13 Plains

Sideboard

1 Aven Mindcensor
1 Blessed Alliance
1 Celestial Purge
1 Disenchant
1 Kor Firewalker
1 Pithing Needle
1 Ratchet Bomb
3 Rest in Peace
2 Settle the Wreckage
2 Stony Silence
1 Worship

К листу есть несколько вопросов, помимо "но зачем?", в частности, почему выбор сделан в пользу Приста и Лайта, когда аналогичные клерик и ринг круче, так как комбятся со Скайфишером?

РЫБОЭЛЬФЫ:

Elves by digitaldrummer

Creatures
1 Dwynen, Gilt-Leaf Daen
4 Dwynen's Elite
4 Elvish Archdruid
4 Elvish Champion
4 Elvish Mystic
4 Heritage Druid
4 Imperious Perfect
4 Llanowar Elves
4 Nettle Sentinel
4 Elvish Clancaller
Instants
4 Collected Company
Lands
19 Forest

Sideboard

1 Creeping Corrosion
2 Damping Sphere
2 Dismember
3 Essence Warden
1 Fracturing Gust
2 Heroic Intervention
2 Lead the Stampede
1 Reclamation Sage
1 Thorn of Amethyst

Кажется, мы нашли дечулю для новичков - из денег тут только КоКо, остальное всё укладывается тысячи в три рублей (а нет, есть ещё Шип). Ставь дорков, ставь лордов быстро, ставь ещё эльфов с лордов и ставь лордов с лордов, предлагай неинтерактивам неинтерактивные атаки в лицо, а интерактива интерактивную фазу боя. Чеснок, леса, ушастые.

Изменено 9 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[Nazar]

Эпохразит с виали омайгад, кто-то явно разгребал коробки с пайлом.

[TheFamilyMan]

9 часов назад, Nazar сказал:

Эпохразит с виали омайгад, кто-то явно разгребал коробки с пайлом.

Вот я тоже на это триггернулся. Наверное, это чтобы на третий ход Пышнотелого блокировать.

Пораскладывал эльфов - Сентинели выглядят лишними. Комба с Херитажем, конечно, хорошая, но руки вида "ванлендер, Сентинель, лорды, КоКо" выглядят совсем плохо, а встречаются часто. Думаю, вместо них было бы круто снежных эльфов положить. Тогда будет 12 безусловных дорков, которые с третьего хода уже не столько ману дают, сколько в режиме 4/4 - 7/7 в атаку ходят.

Изменено 9 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[kremen]

10 часов назад, Nazar сказал:

Эпохразит с виали омайгад, кто-то явно разгребал коробки с пайлом.

Поностальигровал. Когда-то жарил таким в легосе на ГП Мадрид.

[mrSadPanda]

Лист Ди Эн Ти шикарен.  И титьки мейном, и эпокразит, и котеек навалом.  Разве что блайт какая-то шляпа и бприст. Яб туда лучше 2 ревокера запихнул. Для полного феншую.

[klis]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Вот я тоже на это триггернулся. Наверное, это чтобы на третий ход Пышнотелого блокировать.

Пораскладывал эльфов - Сентинели выглядят лишними. Комба с Херитажем, конечно, хорошая, но руки вида "ванлендер, Сентинель, лорды, КоКо" выглядят совсем плохо, а встречаются часто. Думаю, вместо них было бы круто снежных эльфов положить. Тогда будет 12 безусловных дорков, которые с третьего хода уже не столько ману дают, сколько в режиме 4/4 - 7/7 в атаку ходят.

Я от них уже два года как отказался(ну акромя во всяких накурах), т.к через него можно получать турбо раздачи, но получается такое редко. А лист я ванговал сразу после спойлера кланкалера.
Для новичков лист отличный, но против комб и тронов такой лист плох, следует уповать на сайд, да и тот может не помочь. 
И хочется все таки чемпионами играть, с таким количеством лордов это же бегемоты 8/7 за 3, даже с голым столом такие с компании это 10 тафнеса.
А еще как то прикрутить к этому безобразию никтос, но в достаточном количестве, с таки то количеством девоушена.

Изменено 9 июля 2018 пользователем klis

[brainbox15]

По-поводу челленджа - там весь топ8 - плюсовые матчапы для У трона, успех шоктрупы закономерен.

[chukcha]

16 часов назад, brainbox15 сказал:

По-поводу челленджа - там весь топ8 - плюсовые матчапы для У трона, успех шоктрупы закономерен.

Он кстати очень долго и упорно играл ангелом в мэйне (никогда не мог понять зачем в мире  пасов и  кологанок), ну и да , задоджид хуманов, инфект, тень и собрал все контроли - магия модерн как она есть. 

Все же приятно видеть эту колоду хоть в каком то топе.

[rigval]

4 минуты назад, chukcha сказал:

Он кстати очень долго и упорно играл ангелом в мэйне (никогда не мог понять зачем в мире  пасов и  кологанок), ну и да , задоджид хуманов, инфект, тень и собрал все контроли - магия модерн как она есть. 

Все же приятно видеть эту колоду хоть в каком то топе.

Меня скорее сильно смущает отсутствие мейном Тринкет магов 

[TheFamilyMan]

59 минут назад, rigval сказал:

Меня скорее сильно смущает отсутствие мейном Тринкет магов 

Шоктрупа принципиально играет без тринкета - вместо него Толария, которая ищется газеткой. Саму газетку не найти без тринкета, но он предполагает, что это и не нужно. А вот баллисты и чалис (и сайдовая инженерка) отлично находятся Толарией. Толарию можно вращать через Крусибль (НЕЛЬЗЯ). Если припихнуть Inventors' Fair, то будет вообще всё вращаться и крутиться, только три артефакта в игре у колоды обычно говорят о победе и вращаться уже не очень нужно.

Толария ещё и в два раза эффективней Тринкета ищет земли (3 маны на поиск земли вместо шести на Тринкет+газета).

Изменено 10 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[TheFamilyMan]

Вот почему я получил фейспалм за объяснение чойсов шоктрупы?

[Franz]

Только что, TheFamilyMan сказал:

Вот почему я получил фейспалм за объяснение чойсов шоктрупы?

Потому что ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным!

[chukcha]

8 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Вот почему я получил фейспалм за объяснение чойсов шоктрупы?

Не знаю кто тебе поставил фэйстпаломов, но возможно потому что:

1)

47 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Толарию можно вращать через Крусибль.

Воткнуть в стол тапаный синий сурс из грэйва не особо тянет на "вращать", там с питчем под тфк и тектоником больше синергии.

2)

48 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Если припихнуть Inventors' Fair, то будет вообще всё вращаться и крутиться, только три артефакта в игре у колоды обычно говорят о победе и вращаться уже не очень нужно.

Дело в том, что тех с  Inventors' Fair  в этой колоде никогда не был успешен и требовал определенного листа (этот лист никак не расчитан на такое).

 

Это все ИМХО

[TheFamilyMan]

8 минут назад, chukcha сказал:

Воткнуть в стол тапаный синий сурс из грэйва не особо тянет на "вращать", там с питчем под тфк и тектоником больше синергии.

Вот, спасибо, указал на мой косяк, и правда, трансмутить землю со стола как-то не очень работает 

Изменено 10 июля 2018 пользователем TheFamilyMan

[goodspeed]

Ну хз, там его, как ты сам написал, парили на одни медленные контроли, считай баи, для любого трона. Так можно и типовым моноредом 5-0 делать без проблем.

[brainbox15]

1 час назад, TheFamilyMan сказал:

Шоктрупа принципиально играет без тринкета - вместо него Толария, которая ищется газеткой. 

...

Толария ещё и в два раза эффективней Тринкета ищет земли (3 маны на поиск земли вместо шести на Тринкет+газета)

В немного других листах - более заточенных на борьбу с агрой, тринкет в деле, так как там закидывают 3 баллисты мейном.

Меня чуть смущает 8 синих сурсов, и я его пару раз в чате спрашивал во время его стримов. Он всегда объяснял, что 2-3 талисмана компенсируют малое число островов и играть в 2 снапкастера не так сложно.

[Sandens]

В 09.07.2018 в 12:20, klis сказал:

Я от них уже два года как отказался(ну акромя во всяких накурах), т.к через него можно получать турбо раздачи, но получается такое редко. А лист я ванговал сразу после спойлера кланкалера.
Для новичков лист отличный, но против комб и тронов такой лист плох, следует уповать на сайд, да и тот может не помочь. 
И хочется все таки чемпионами играть, с таким количеством лордов это же бегемоты 8/7 за 3, даже с голым столом такие с компании это 10 тафнеса.
А еще как то прикрутить к этому безобразию никтос, но в достаточном количестве, с таки то количеством девоушена.

Играл сегодня Абзаном против digitaldrummer в лиге.

В одной партии заспамили лордами, но в итоге все равно он через души меня долго пинал, если бы Шаман с корда был бы (ну или Эзури трамл всем раздал), то убил бы надежно, а так почти дожил до враса. 

Двухмановые лорды неплохи, теоретически дечку должны ускорить, но мне и по листу и по ощущениям от игры кажется, что старый вариант с кордами и Эзури симпатичнее.

Хотя может и кордами уже не играют, отстал от жизни эльфийской в этом плане.

Наверное, стоит искать компромисс между новым листом и старым. 

 

 

Изменено 10 июля 2018 пользователем Sandens

[iryl]

Снова добрый вечер, изучая праймеры по увр не один раз натыкался на Baneslayer Angel в качестве сайд опций. В чем состоит этот сикрет павер тех?

[xeonis]

56 минут назад, iryl сказал:

Снова добрый вечер, изучая праймеры по увр не один раз натыкался на Baneslayer Angel в качестве сайд опций. В чем состоит этот сикрет павер тех?

Он босс!  ))

[TheFamilyMan]

55 минут назад, xeonis сказал:

Он босс!  ))

Слабо инкультурированные фейспалмеры просто не знают эту шутку Зои про Беню-босса.

[TheFamilyMan]

Сенсация: в МОДО-челлендже победил УВ-контроль! Джейс с помощью нового друга, Черного Властелина, таки смог! 

Деклист

Партнеры
3 Jace, the Mind Sculptor
2 Teferi, Hero of Dominaria
На подхвате
2 Snapcaster Mage
1 Vendilion Clique
Ищем партнеров
1 Ancestral Vision
3 Serum Visions
3 Opt
2 Search for Azcanta
Партнеры доминируют стек
3 Cryptic Command
2 Logic Knot
1 Mana Leak
1 Negate
1 Spell Snare
Партнеры доминируют стол
1 Supreme Verdict
4 Terminus
4 Path to Exile
1 Detention Sphere
Земли мужчин
4 Celestial Colonnade
4 Field of Ruin
4 Flooded Strand
1 Ghost Quarter
2 Glacial Fortress
2 Hallowed Fountain
6 Island
2 Plains

Sideboard

1 Vendilion Clique
1 Negate
1 Celestial Purge
2 Damping Sphere
1 Disdainful Stroke
1 Disenchant
2 Dispel
1 Lyra Dawnbringer
2 Rest in Peace
2 Stony Silence
1 Timely Reinforcements

В финале он победил Конец, в полуфинале - УВ-Спиритов (которые прошли в топ андифитед 7-0), в четвертьфинале - Эльтрон. Ещё в топ-4  Джанд, а в топ-8 Пышнотелые, Гриксис-Тень и ещё УВ-контроль. Невероятные 6 Джейсов на топ-8!

В топ-16 ещё Конец, траверс-Абзан, штормец, бурнец, Грин-Трон, пара Пышнотелых и Смоллпокс такого вида:

Smallpox by Pelli

Walkers
3 Liliana of the Veil
2 Sorin, Lord of Innistrad
1 Sorin, Solemn Visitor
Creatures
2 Aven Mindcensor
4 Dark Confidant
2 Fulminator Mage
Sorceries and Instants
1 Death Cloud
4 Inquisition of Kozilek
4 Lingering Souls
4 Smallpox
3 Thoughtseize
4 Fatal Push
1 Slaughter Pact
Lands
2 Fetid Heath
2 Flagstones of Trokair
4 Godless Shrine
3 Isolated Chapel
4 Marsh Flats
1 Plains
1 Shambling Vent
3 Swamp
4 Tectonic Edge
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

Sideboard

2 Banishing Light
1 Black Sun's Zenith
1 Celestial Purge
1 Damnation
2 Duress
1 Kataki, War's Wage
2 Kor Firewalker
2 Nihil Spellbomb
1 Stony Silence
1 Suppression Field
1 Ultimate Price

В топ-32 в этот раз Тошнилка, Гриксис-контроль с синглтоном Nicol Bolas, the Ravager в качестве босса, КоКо-вэлью, Р-призон с двумя Avaricious Dragon, ещё штормец, ещё джанд, пара Виальных человечков с 2-4 Militia Bugler, ещё три УВ-контроля, Эльфы без комбы, БТЛ-Валакут, два Дреджа и ещё УВ-Духи с 3 Nebelgast Herald в мейне.

Итого у нас 5 УВ-контролей, 14 Джейсов в топ-32. Другие джейс-деки как-то не смогли. Ещё не увидели Аффню, Боглов, Рыб, Марду, Понзу, КоКоКо, Инфект, Амулет.

Главное - никаких КЦИ.

[Erfar]

10 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Сенсация: в МОДО-челлендже победил УВ-контроль! Джейс с помощью нового друга, Черного Властелина, таки смог! 

не могу проверить с рботы, но есть колоды без тефери но с джейсами?

[ReplicaNT]

@Erfar На восьмом месте такой
 

 

Teferiless UW

Planeswalker (3)
3 Jace, the Mind Sculptor
Creature (5)
1 Dragonlord Ojutai
1 Snapcaster Mage
1 Vendilion Clique
2 Wall of Omens
Sorcery (9)
1 Oust
4 Serum Visions
2 Supreme Verdict
1 Timely Reinforcements
1 Wrath of God
Instant (11)
3 Cryptic Command
1 Logic Knot
1 Negate
4 Path to Exile
1 Remand
1 Settle the Wreckage
Enchantment (7)
2 Detention Sphere
1 Search for Azcanta
4 Spreading Seas
Land (25)
3 Celestial Colonnade
4 Field of Ruin
4 Flooded Strand
1 Glacial Fortress
1 Hallowed Fountain
6 Island
1 Minamo, School at Water's Edge
1 Mystic Gate
3 Plains
1 Tectonic Edge

Sideboard

1 Timely Reinforcements  
2 Celestial Purge 
1 Ceremonious Rejection  
1 Crucible of Worlds 
1 Damping Sphere  
1 Disdainful Stroke 
1 Dispel  
1 Lyra Dawnbringer 
2 Rest in Peace  
1 Spell Queller 
3 Stony Silence