Разговоры о Модерне

[iryl]

22 минуты назад, S1mon сказал:

Видимо, все-же это самая подходящая тема.

При отсутствии бюджета на фечки, чем их можно заменить в манабазе? 

Насколько вариация из стандарта "шокленд+чекленд" будет хуже? И есть ли смысл менять на шоки+фастленды?

Таки зависит от колоды. Условный шторм способен справляться и без фечек. Бурн и условный УВ(х) уже сильно хуже без них. Вплоть до неиграбельности.

Вообще, настоятельно советую понять ради чего играют фечками в тех или иных колодах, помимо стабилизации цветов.

[Starchous]

38 минут назад, S1mon сказал:

Видимо, все-же это самая подходящая тема.

При отсутствии бюджета на фечки, чем их можно заменить в манабазе? 

Насколько вариация из стандарта "шокленд+чекленд" будет хуже? И есть ли смысл менять на шоки+фастленды?

Все очень просто - собирай Death and Taxes, там фечки не нужны.

Изменено 4 февраля 2019 пользователем Starchous

[iryl]

11 минут назад, Starchous сказал:

Все очень просто - собирай Death and Taxes, там фечки не нужны.

В хуманах и троне фечки тоже не нужны.

[Starchous]

42 минуты назад, iryl сказал:

В хуманах и троне фечки тоже не нужны.

Человек хочет сэкономить, поэтому Death and Taxes ему выгоднее собирать, если главный критерий - цена колоды.

[Nailus_wylde]

Дисклеймер - далее пишу про фечки только с точки зрения манабазы. Дополнительные функции, выполняемые фечками, как то шафл колоды или набивание кладбища под делв, в расчет не берутся. Постараюсь в двух словах объяснить почему фечки важны, но при этом нет ничего страшного чтобы играть без них в некоторых колодах.

Двуцветные колоды чудесно обходятся без фечек. Для них фечки - еще одна двойная земля, так что какой-нибудь УВ-контроль от фечек может отказаться практически безболезненно.

С трехцветными колодами немного другая история - в них фечки играют роль тройных земель. Это важно при расчете манабазы. Вот тут Фрэнк Карстен доступно объясняет чем нужно рукводствоваться при построении манабазы. Играя трех-, четырёх- или, чем черт не шутит, пятицветными колодами, построить работающую манабазу без фечек будет сложно просто потому, что в 22-25 земель почти невозможно уместить манабазу, способную давать X и Z на первый, 1Y на второй и 1ZZ на третий (джанд).

Общие советы вопрощающему уже в принципе дали, но без объяснения причин, так что я не мог пройти мимо. Главный совет, кмк, не играть 3+ цветами. Двуцветным колодам для функционирования фечки не нужны.

[SpankyJ]

32 минуты назад, Starchous сказал:

Человек хочет сэкономить, поэтому Death and Taxes ему выгоднее собирать, если главный критерий - цена колоды.

тогда уж мерфолков и колода дешевле, и манабаза проще

[Nazar]

2 часа назад, S1mon сказал:

Видимо, все-же это самая подходящая тема.

При отсутствии бюджета на фечки, чем их можно заменить в манабазе? 

Насколько вариация из стандарта "шокленд+чекленд" будет хуже? И есть ли смысл менять на шоки+фастленды?

Можно все. Йасуока справлялся в 24+ поинта на про туре, ю 4х-цветным мидренджом с манабазой из фастлендов и фильтров в 2011. 

Так что теория это круто и полезно, но унывать совершенно незачем, главное с умом к вопросу подходить и все решаемо.

про какую деку разговор-то?

Изменено 4 февраля 2019 пользователем Nazar

[S1mon]

1 минуту назад, Nazar сказал:

Можно все. Йасуока справлялся в 24+ поинта на про туре, ю 4х-цветным мидренджом с манабазой из фастлендов и фильтров в 2011. 

Так что теория это круто и полезно, но унывать совершенно незачем, главное с умом к вопросу подходить и все решаемо.

про какую деку разговор-то?

Вообще, вопрос пока скорей абстрактный, стейплы для Т1 колод я пока финансово не готов покупать, но к формату начинаю присматриваться

[Nazar]

15 минут назад, S1mon сказал:

Вообще, вопрос пока скорей абстрактный, стейплы для Т1 колод я пока финансово не готов покупать, но к формату начинаю присматриваться

Тогда ответ - да, можно. Заменить можно на любую манабазу, которую ты можешь себе позволить, только сам лист тоже придется напильничком подработать.

[Alsten]

Присматриваться- это хорошо, но покупать стейплы все равно придется.

[Nazar]

26 минут назад, Alsten сказал:

Присматриваться- это хорошо, но покупать стейплы все равно придется.

неправда. Первые года формата я играл дечкой за 50 $, где из стейплов был комплект пасов (тогда стоили 3 бакса и были не то чтобы стейплами). Выиграл пару ГПТ и квальнулся на первый финал ММ. Сейчас хватает бюджетных колод, которыми можно неплохо исполнять, при прямых руках и желании.

[iiiakaji]

2 часа назад, Nazar сказал:

неправда. Первые года формата я играл дечкой за 50 $, где из стейплов был комплект пасов (тогда стоили 3 бакса и были не то чтобы стейплами). Выиграл пару ГПТ и квальнулся на первый финал ММ. Сейчас хватает бюджетных колод, которыми можно неплохо исполнять, при прямых руках и желании.

Какой же колодой хотябы а рамках 100-200 бачей можно исполнять?

[Krypt]

моногрин стомпи

[Nazar]

8 минут назад, iiiakaji сказал:

Какой же колодой хотябы а рамках 100-200 бачей можно исполнять?

Их на самом деле куда больше чем кажется. До репринта манабазы это было, конечно, моноколор, в основном, а сейчас хватает вариаций на тему от аффинити и хелспарк-бурнов до балансов, дреджей и уб контролей.

[Nekeyby]

25 минут назад, iiiakaji сказал:

Какой же колодой хотябы а рамках 100-200 бачей можно исполнять?

Шторм, к примеру.

[Гарри]

или дека на гейтах ResidentSleeper

[Dice]

18 минут назад, Nekeyby сказал:

Шторм, к примеру.

Видел цены на Мана-фозы? Вылез он чуть из этого бюджета уже, если полной сборкой играть.

[Salat]

7 часов назад, Гарри сказал:

или дека на гейтах ResidentSleeper

Игорь, поясни пожалуйста. Можно в личку.

[Art]

@iiiakaji за 200 баксов собери нормальную дечку в модо, за пару месяцев научишься играть и соберешь копию в картоне

[romawkka]

А почему еще никто не поздравил Артема @Art, затащившего последний челлендж Дреджом? Ура-таки! 

[iryl]

https://mobile.twitter.com/maro254/status/1092137659101675520

Между тем готовится в феврале анонс какого-то модернового продукта. Вангуют эвент деки или что-то вроде кор сета.

[Mrm83]

Мужики, когда будет модерновый протур? Объясните мне, я не могу разобраться на визардовском сайте.

Вот мы играли модерновый сезон пптку, дальше было модерновое рптку. Куда в итоге квальнулись люди?

Ближайшее - это ПТ в Лондоне, там типа стандарт. Вроде как через 2 месяца что-то будет, но там же тоже стандарт? А когда модерн? Или уже отменили модерновый ПТ (что, опять?), но я не в курсе?

Мне важно, поскольку перед ПТ должны быть баны/разбаны.

[Tinefol]

@Mrm83 нет никакой информации (не то что про модерн, а вообще про будущее турнирной магии в принципе). Не протуры, а мифик чемпионшипы, под шумок вполне могут опять убрать модерн.

[basilis]

3 минуты назад, Mrm83 сказал:

Мужики, когда будет модерновый протур? Объясните мне, я не могу разобраться на визардовском сайте.

Вот мы играли модерновый сезон пптку, дальше было модерновое рптку. Куда в итоге квальнулись люди?

Ближайшее - это ПТ в Лондоне, там типа стандарт. Вроде как через 2 месяца что-то будет, но там же тоже стандарт? А когда модерн? Или уже отменили модерновый ПТ (что, опять?), но я не в курсе?

Мне важно, поскольку перед ПТ должны быть баны/разбаны.

Ром, ты по мелочам беспокоишься. Про их турнирную политику дальнейшую по большому счету вообще ничего не известно, не то что про модерновый ПТ.

[Mrm83]

Вот так засада... Не думал, что всё так плохо, но по ходу да...(