Банный день от WotC

[basilis]

Dig Through Time power 10? Объясните про рестрикт в винтаже, разве он так поломен в этом формате? А то я не в теме.

Настолько поломен, что был и остается вопрос, почему рестрикт не сразу (не помню, круиз успел без рестрикта поиграть?). Там в рестрикте куча адвантажа-дрова порядково хуже (ну хоть тфк вернули), который к тому же формат не определял бы.

пс. Я слежу за винтажом одним глазом, подробнее кто-нибудь другой рассказать может.

Изменено 29 сентября 2015 пользователем basilis

[Loxmatii]

Просто ещё рестрикт чалиса сильно повлиял на рестрикт дига

[illanvietto]

Настолько поломен, что был и остается вопрос, почему рестрикт не сразу (не помню, круиз успел без рестрикта поиграть?). Там в рестрикте куча адвантажа-дрова порядково хуже (ну хоть тфк вернули), который к тому же формат не определял бы.

пс. Я слежу за винтажом одним глазом, подробнее кто-нибудь другой рассказать может.

 

Ух ты! Я только сейчас увидел, что круиз тоже порестрикчен. Я поэтому насчёт дига и удивился.

[BlackRainBow]

В преддверии сабжа мистер белая виня предлагает запретить 2 последние тру комбо колоды, а аффню превратить из хорошей колоды в интересную, причем делает это последовательно и очень убедительно:

http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=13001&writer=Craig+Wescoe

[maddy]

Ох не хотелось бы, я собирался протур этим играть. Если в конце января деку забанят, то другую натренить в достаточной степени будет нереально(

[Амариллен]

делает это последовательно

Да.

 

и очень убедительно:

Нет.

[Dimk]

Ох не хотелось бы, я собирался протур этим играть. Если в конце января деку забанят, то другую натренить в достаточной степени будет нереально(

Ты про горио? Вообще стоило давно уже две дечки начать рассматривать, так как предпосылки были давно. Хотя горио намного меньше шансов попасть в бан лист, чем блуму или амулету. В общем, пора рассматривать альтернативы.

[romawkka]

Свежие рассуждения на ту же тему от Дурварда. http://www.channelfireball.com/articles/the-modern-ban-list-what-should-change/

[BlackRainBow]

Нет.

Ну почему ж нет, если согласиться с его стартовым тезисом

if a deck can reliably end the game before the fourth turn, it is only problematic if it cannot be easily disrupted by a variety of commonly played cards in the format

то он логически безупречно обосновал бан и разбан. Для меня "логически безупречно" и "убедительно" - синонимы. Мне, правда, совсем не нравится магия вообще, которая на этом тезисе строится.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем BlackRainBow

[nokolay]

Скажите на милость как играет MonoU Infect из статьи? Зачем там Dragonstorm?!

[OptionParalysis]

Скажите на милость как играет MonoU Infect из статьи? Зачем там Dragonstorm?!

Первый ход Inkmoth Nexus, второй ход, земля, оживил нексус, в атаку, сыграл в нексус Blazing Shoal, попитчив Dragonstorm, тебе на 10. Изменено 17 декабря 2015 пользователем OptionParalysis

[nokolay]

Спасибо!

[lioo]

Скажите на милость как играет MonoU Infect из статьи? Зачем там Dragonstorm?!

Blazing Shoal

И не благодари

[Амариллен]

Ну почему ж нет, если согласиться с его стартовым тезисом

 

то он логически безупречно обосновал бан и разбан. Для меня "логически безупречно" и "убедительно" - синонимы. Мне, правда, совсем не нравится магия вообще, которая на этом тезисе строится.

А я не согласен с его стартовым тезисом. Более того, я даже не согласен с тезисом Визардов относительно четвертого хода.

 

Я хочу видеть разнообразный формат, а не доминацию 1-2 дек в формате, как было с Джандом до бана ББЕ.

 

Да, я отдаю отчет в рандомности парингов и прочих проблемах, но зато нет проблемы скучности и однообразности взаимодействий. Когда в формате 1-2 деки повелевает всеми остальными, то играть в это надоедает. И если в типке играть против аффни или против УВ Делвера приходилось не очень долго, то Модерн - неротирующийся формат. И пока все эти Т2-килл деки не занимают больше 10% метагейма, меня всё устраивает. Если же формат скатится до бодания 1-2 Тир1 колод с 3-4 Тир2, то уже через полгода-год мне дико надоест играть в одно и то же.

[Krypt]

И пока все эти Т2-килл деки не занимают больше 10% метагейма, меня всё устраивает.

Вот только в каком мире турн 2 килл колоды будут занимать не более 10% метагейма?

Скорее уж наоборот - 90%, ибо на каждого любителя поиграть в магию найдутся 9 любителей в магию выигрывать.

[NAQOYQATSI]

Вот только в каком мире турн 2 килл колоды будут занимать не более 10% метагейма?

Скорее уж наоборот - 90%, ибо на каждого любителя поиграть в магию найдутся 9 любителей в магию выигрывать.

 

Ну вот есть сейчас эти колоды с т2 килом, чет я не наблюдаю их на дейликах. Или их все держат до больших турниров?

[Амариллен]

Вот только в каком мире турн 2 килл колоды будут занимать не более 10% метагейма?

Скорее уж наоборот - 90%, ибо на каждого любителя поиграть в магию найдутся 9 любителей в магию выигрывать.

Ну глянь на современный Модерн. Сколько процентов от меты занимают реаним + амулет блум. Я бы оценил в 5-6% максимум в сумме.

[maddy]

Вот только в каком мире турн 2 килл колоды будут занимать не более 10% метагейма?

 

ну в нашем мире вобщемто

http://www.mtgtop8.com/format?f=MO

инфект и амулет по 3%, реаниматор 1%

[romawkka]

Ну вот есть сейчас эти колоды с т2 килом, чет я не наблюдаю их на дейликах. Или их все держат до больших турниров?

Туртенвальд даже недавно писал, что Амулет - идеальный выбор на ГП.

[Krypt]

NAQOYQATSI а я как раз перестал ходить на дейлики, потому что метагейм стал состоять почти из одних слабоинтеративных колод. Необязательно амулет или реаниматор, конечно, но тут не стоит недооценивать доступность карт в эти деки (я имею в виду их высокую стоимость, при том, что в других колодах это всё не востребовано).

 

Но возможно мне просто так везёт...

[NAQOYQATSI]

NAQOYQATSI а я как раз перестал ходить на дейлики, потому что метагейм стал состоять почти из одних слабоинтеративных колод. Необязательно амулет или реаниматор, конечно, но тут не стоит недооценивать доступность карт в эти деки (я имею в виду их высокую стоимость, при том, что в других колодах это всё не востребовано).

 

Но возможно мне просто так везёт...

 

Тебе просто не везло. За 4 последний дейлика по модерну я не встретил в матчах амулета или реаниматора. Из комбо-колод видел твин, тошнилка. Вроде все. Трон

[OptionParalysis]

Туртенвальд даже недавно писал, что Амулет - идеальный выбор на ГП.

Если потратил достаточно времени, чтобы научиться им играть. Цитата Лакса из статьи, где он описывал муки выбора колоды на недавний ГП:

I couldn't figure out the hard mode games. The combo math was easy, but there's a lot of games where you are only getting to a turn 4 Primeval Titan without an Amulet of Vigor or something and just get heads up beat by an opponent playing fair. At that point, the decisions get real weird. Can I get enough mana to pay for Pact and make a play next turn? Do I need to wait on this Ghost Quarter so I can Vesuva it next turn, or am I dead if I don't destroy that Urza's Tower right now? My opponent has a Spellskite on the battlefield, what do I do now that I can't give Titan haste? If people aren't interacting with you because they don't have it or they are dead before they can play it, the deck is real easy; but if your draw isn't great, it's a real struggle to win games.

[crokodil]

Забанят Goryo's Vengeance, будут играть Footsteps of the Goryo в халка, ничего толком не поменяется. Там тоже можно т2 убить с одной макакой.

[OptionParalysis]

Забанят Goryo's Vengeance, будут играть Footsteps of the Goryo в халка, ничего толком не поменяется. Там тоже можно т2 убить с одной макакой.

Халк честнее всё же, по-моему. Нет запасного плана с бричем в червя и много проблем с дровом кусков комбы в руку до закрутки. Ну и луной в сайде не поиграть.

[Dimk]

Забанят Goryo's Vengeance, будут играть Footsteps of the Goryo в халка, ничего толком не поменяется. Там тоже можно т2 убить с одной макакой.

А вот это не страшно, эту комбу можно контрить гораздо большим количеством карт. И она тяжелее собирается.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Dimk