Банный день от WotC

[Degal]

Выскажусь всё-таки в защиту.

 

Бан Дига и Круиза полностью одобряю. Синий цвет полностью доминирует формат. Его нужно хоть как-то ослаблять. По-моему, это очевидно.

 

Насчет Марата....

Мне тоже больно от бана Марата. Я им играл много и любил эту колоду.

1) Честно говоря, особо не видел, чтобы им кто-то много играл в России (в Москве уж точно), кроме меня и Серёжи.

2) Во многом потому, что колода очень сложная. Чтобы играть на должном уровне, и собрать то его тоже непросто (как правильно заметили выше)

3) Да, бан гайки ослабил эту колоду. Марат стал еще менее способным против синевы.

Учитывая первые три пункта, я не вижу повода для расстройства большинства, лишь недоумение. И на это есть причины

4) Но! Марат, действительно, выигрывает у любой кричевой колоды (кроме Анимара). Не важно, Дженара, Титания, Зурго, Китеон...Получается парадокс: Марат выигрывает у кричевых колод, бодается с контролям (но в минус), с комбой еще сложней. А многие кричевые колоды проигрывают и Марату, и контролям, и комбе.

5) Если для того, чтобы сбалансировать формат, а именно дать шанс кричевым колодам, нужно побанить Марата, то лично я готов с пониманием отнестись к такому роду вещей и потестить новый формат.

6) Замены такого уровня в ная цветах пока, естественно, нет. Но будем ждать. Пока есть только Mayael the Anima

Изменено 18 июля 2016 пользователем Degal

[stingeraa]

Degal Ну типа ГВ-сочетания (не реклама!) вроде тига туда-сюда успешно бодаются с контролями получше чем марат. Но вот от марата мрут.

[Voltaire]

Сидел, рефлексировал, согласен с Димой. Круиз только всё еще вызывает сомнения, "умом понимаю, а до сердца не доходит". Иными словами, дошло, чего именно хотел комитет. Но Анимар никак с этим планом не вяжется, хоть ты тресни.

Изменено 18 июля 2016 пользователем Voltaire

[Degal]

Degal Ну типа ГВ-сочетания (не реклама!) вроде тига туда-сюда успешно бодаются с контролями получше чем марат. Но вот от марата мрут.

 

именно поэтому я и написал - многие, но не все =))

 

И еще....забыл написать. Мне кажется, что Дженара и Титания теперь резко усилятся. Или я не прав? А это и так уже тиер-1 колоды.

[Voltaire]

Дженара и Титания теперь резко усилятся. Или я не прав? А это и так уже тиер-1 колоды.

Всё так. Титания не очень хорошо играла с Маратом и очень плохо с Сидиси Блек. Теперь их нет, из плохих матчей только Джейс (без дига и круиза) и Анимар. Всё остальное либо плюсовое, либо сносно тащится.

Мне вот в Титс одна карта осталась, и чот не знаю, стоит ли на неё тратиться, отож

Изменено 18 июля 2016 пользователем Voltaire

[stingeraa]

Degal Ну у дженары забрали пару критичных спеллов, а титания сама по себе не очень хорошо играет против кричевых (вот у того же гв по ощущениям матч 60-40, если не лучше), которых щас понавылезает.

[Voltaire]

... а титания сама по себе не очень хорошо играет против кричевых (вот у того же гв по ощущениям матч 60-40, если не лучше), которых щас понавылезает.

Это справедливо только в отношении ГВ, на мой взгляд, из-за всяческих Хокори, Майндцензоров и прочих неприятных штуковин. БР, РГ, Моновайт, БВ не парят совсем.

[stingeraa]

В треде есть пилоты зурго, радхи, талии или китеона? мне бы ваше мнение послушать.

[Nazar]

Обычная история. Посмотрите на любой формат с большим кардпулом - начинаем на хайпе, все весело, все прикольно, куча комб и крутейших интеракций. Потом приходит fun police и говорит, что формат теперь компетитив, давайте потеть на драках в грязи Проходоит еще время и все кто играл формат как фановый из него уползают, а компетитив составляющая работает только тогда, когда етсь крупные ивенты.

 

Не скажу, что так не надо было делать, наверное надо, если вы хотите второе легоси\модерн... Но коммандер не про это. Не про компетитив драки в грязи. Он про крутые интеракции, сумасшедшие комбы и все в таком духе. Теперь мультик становится похож на командер, а командер на кастрированое легоси

 

ну будем посмотреть

Изменено 18 июля 2016 пользователем Nazar

[rigval]

В треде есть пилоты зурго, радхи, талии или китеона? мне бы ваше мнение послушать.

Со стороны РБ - матч скорее в легкий минус, но терпимо

[eva-02]

В коммандер играю уже очень давно, и на текущий момент это единственный формат который подогревает лично у меня интерес к магии, но эти баны... прям очень и очень меня удивили. Впечатление, что в комитете сидят "зануды", ну ей богу, которые на собрании не смогли приготовить МаратаНу да ладно. Через несколько лет скулкламп забанят еще)) ... и будут банить всех генералов, которыми люди будут уметь играть массово.

[Barygan]

Пора играть в Мультик

[Aitenar]

Пора играть в Мультик

 

Полностью поддерживаю Как раз подогнали годного в новом сете.

[Erfar]

Меня вот печалит что в дуэльном компететиве моя Рубиния/Руун не взлетят :( А Сельвала заметно теряет в силе не умея в дуэли выдавать по 12 маны в ход :( ТАк и приходится тусить в мультике где колода за 100 баксов чтото может

Изменено 19 июля 2016 пользователем Erfar

[Revognah]

Мимокрокодил.

 

Для меня командер, это строго не компететив формат. Что бы погонять на кухне с друзьями всяческим накуром в котором идейности больше чем павер левела.

 

Но сам комитет и всю движуху строго одобряю.

[ReToX]

Исходя из высказываний комитета, выходит, анимара не побанили, _чтобы_ эти три пилота империал-анимара успели нафармить призов с крупных турниров. Хех, господа.

[ShadowJackJC]

Minority report прямо складывается в целом. Превентивные баны - звучит красиво и здорово, на деле же очень опасное и непредсказуемое занятие. Т.е. получается нечто вроде селекции, с идеальным форматом где-то там впереди. Проблема в том, что путь к этому некому идеальному компетитив формату означает потерю самосути командера (про что Назар выше пишет), ради которой многие люди и приходили в формат.

Плюс очень странные аргументации от официального представителя комитета, нечто вроде "побаним Анимара, когда он станет мейнстримом, а пока сами поиграем".

Получается, что сама система банов стала носить более субъективный характер, нежели объективный (каковой есть у банов от Визардов, например).

И если прошлые баны Тасигура и Исана были понятны и логичны, то бан Марата странный. Если это и правда каким то чудом оздоровит формат, будет здорово. Но я думаю это скорее приведет к оттоку игроков и потере доверия к комитету.

[Dread Knight]

отвечаю про Анимара... реальных результатов добивается один. Ибо колода довольно сложна в пилотировании...

 

 

 

Насчет Марата....

колода очень сложная.

 

Всё очень сложно, колоды только для "илиты".

[ayratmusin]

- Товарищи, светлое будущее уже на горизонте!

- А что такое горизонт?

- Это воображаемая линия, которая отдаляется от нас по мере приближения к ней!

(старый советский анекдот)

[BlackRainBow]

Концепция банов в вечных форматах для меня выглядит примерно так: "Мы смотрим на то, какими колодами вам нравится играть, и убиваем их. Зае... уже, ходите в атаку, играйте стандарт." И с дуэльным командером молодцы, из канвы не выбились. "Есть колоды, которые люди собирают, их побаним, есть ОП дечка, которой играть не любят, ее оставим".

[Antalis]

Очень понравилась реакция топдека на баны в дуэльнике.

Не минусы Ламзину, а сама экспрессия. Видно, что формат жив, и люди за него переживают. Даже эти детские вопли с демонстративным хлопаньем дверьми "сюда я больше не игрок". Разительный контраст с обсуждением всего остального банного дня.

Ну а забаненные карточки можно потом и обратно разбанить. Если что.

[ShadowJackJC]

Очень понравилась реакция топдека на баны в дуэльнике.

.... Разительный контраст с обсуждением всего остального банного дня.

Т.е. драмы про "модерн не тот" мимо прошли? Да и в легаси хватает бурных обсуждений за формат.

Просто ноу ченджс сложно обсуждать эмоционально, особенно когда и сами игроки не видят очевидных потенциальных changes.

Так что не надо тут про то, что прямо дуэльник весь такой живой, а остальные никому не нужны.

[oeoe]

Исходя из высказываний комитета, выходит, анимара не побанили, _чтобы_ эти три пилота империал-анимара успели нафармить призов с крупных турниров. Хех, господа.

Я вообще старался отстраниться от обсуждения банов, насколько это возможно, но тут просто не мог пройти мимо. Один пилот сидит в штатах и играет только в cockatrice, второй - уже год не может выиграть ни одного значащего турнира : )

Изменено 19 июля 2016 пользователем oeoe

[eva-02]

Не стоит забывать, что коммандера придумали сами игроки ради игры и получения удовольствия от нее, и фана, которого нет в других форматах. А теперь и здесь постоянно новые баны. Придумывать новый формат остаётся)/ либо разделить официально всех генералов на несколько групп, чтобы сражаться определенным генералом можно было только в своей группе.

[SpankyJ]

Я вообще старался отстраниться от обсуждения банов, насколько это возможно, но тут просто не мог пройти мимо. Один пилот сидит в штатах и играет только в cockatrice, второй - уже год не может выиграть ни одного значащего турнира : )

Я на мтгтоп8 на первой странице насчитал 12 уникальных пилотов анимара, почему тут постоянно речь идет о троих?