"Украденные" пики на драфте

[Dzaar]

@Святогор я плохой драфтер, поэтому да, сажусь)

Не подумал, что кто то делает иначе. 

[SexyTaco]

 

@EpicWinner

9 часов назад, EpicWinner сказал:

Просто покричал и всё? 

Да, лично мне неприятно когда мне в лицо орут. Ну еще как минимум могу припомнить когда мой друг пришел поиграть в единорог примерно года три назад, разложил деку, обернулся назад что бы что то посмотреть на пару секунд - и деки уже не было. А дека хорошая была, с руфойл Гарруком и руфойл Аджани. Я когда совсем зеленый был и вскрывал первые бустера, вскрыл в трех два thoughtseize и мне их наменяли на какое то пайло, нагло на@#$!ев что стоимость карт равноценная (ага, thoughtseize и рарка за 25 центов). И подобных неприятных ситуаций со мной и моими друзьями случалось прилично, просто вспоминать их не очень хочется)

[IvanovAlexey]

Вы как-то слишком строго судите новичков. Сами же такими были когда-то. Один новичок перепутал две стопки календариков, второй не заметил, что его стопку угнали и что драфтят его карты, ну бывает.

Я тут давече паспорт менял (страницы закончились), так мне целая бригада посольских опытных дядек и тетек выдали документ на имя Александры Борисовны Ивановой. И хотя надо признать, что фамилии сходятся и фотографии похожи - у меня разве что усы попышнее - сам факт "косяка" налицо. А у вас тут лупоглазы с картонками... Ну будет хороший урок.

По сабжу Женя Б. все выше давно ответил: надрафченное - твое имущество. Если пролюбил его - сорян. Довольно странно ожидать, что твои 900р будет кто-то компенсировать.

[MrCarrot]

1 минуту назад, IvanovAlexey сказал:

По сабжу Женя Б. все выше давно ответил: надрафченное - твое имущество. Если пролюбил его - сорян. Довольно странно ожидать, что твои 900р будет кто-то компенсировать.

Какая-то странная логика, если у меня угнали машину/стянули кошелёк и т.д., то виноват я? И воришка потом сможет оправдаться тем, что машины/кошельки были похожи/стояли рядом/я сам виноват, что припарковался не там где обычно?

[wildhund]

Мы сами в ответе за то, что надрафтили. Кладите надрафченное в одну стопку поверх еще запечатанных бустеров и будет вам счастье. 

[NortUS]

4 минуты назад, MrCarrot сказал:

Какая-то странная логика, если у меня угнали машину/стянули кошелёк и т.д., то виноват я? И воришка потом сможет оправдаться тем, что машины/кошельки были похожи/стояли рядом/я сам виноват, что припарковался не там где обычно?

Если игрок НАМЕРЕННО стянул надрафченное, то это совсем другая история, которая пахнет объяснительной на листе А4
Если же он хотел взять пак для драфта, но из-за косорукости владельца, который не обозначил четко свой пул, взял пул - он не виноват.

Изменено 3 мая 2018 пользователем NortUS

[Амариллен]

17 минут назад, SexyTaco сказал:

Я когда совсем зеленый был и вскрывал первые бустера, вскрыл в трех два thoughtseize и мне их наменяли на какое то пайло, нагло на@#$!ев что стоимость карт равноценная (ага, thoughtseize и рарка за 25 центов). 

Вот с этого точно почти все начинали

[MrCarrot]

Только что, NortUS сказал:

Если игрок НАМЕРЕННО стянул надрафченное, то это совсем другая история.
Если же он хотел взять пак для драфта, но из-за косорукости владельца, который не обозначил четко свой пул, взял пул - он не виноват.

Так может он намеренно это сделал?

 

Мне кажется, что пул довольно тяжело перепутать с паком, так как там должно было быть, как минимум, разное количество карт + перекос в какие-то цвета вместе с другим количеством комонов/анкомонов.

Но я не судья, просто говорю, что на месте человека у которого стянули карты почуствовал бы себя обманутым и точно бы не остался доволен решением сульи.

[Святогор]

@MrCarrot Ты путаешь намеренное злодеяние со случайным событием. Там был круг близко знакомых людей, никаких рандомов, намеренной кражи не было - это 99%.

И разное количество карт в 1шт. не видно новичкам, перекосов по цветам после первого бустера сильного тоже считай нет.

[NortUS]

Мне кажется, что те, кто строят обиженок и требуют сатисфакции - типичные абьюзеры. 
Просто оставлю это здесь и давайте будем людьми, а не потребиллерами

 

[MrCarrot]

Только что, Святогор сказал:

@MrCarrot Ты путаешь намеренное злодеяние со случайным событием. Там был круг близко знакомых людей, никаких рандомов, намеренной кражи не было - это 99%.

И разное количество карт в 1шт. не видно новичкам, перекосов по цветам после первого бустера сильного тоже считай нет.

Если близко знакомые люди то ок, они могут после драфта договориться что как поделить, если в том бустере были нужные картинки.

Но опять же, повторюсь, не вижу разницы в том намеренно это было или нет, если у меня увели карточки, да ещё и испортили драфт, вместе с настроением.

В добавок, я, хоть убей, не понимаю как такое вообще может произойти. Сам ещё тот нуб, но ведь всегда можно спросить где пачок, а где пул.

[VARIV]

1 час назад, Dzaar сказал:

@Святогор я плохой драфтер, поэтому да, сажусь)

Не подумал, что кто то делает иначе. 

1й пик как правило рары если она сильная, потом пик 2х цветки или сильной карты, потом пик чего то еще паломного, пик какого то ремувала, пик еще одного ремувала и т.д. на 1м круге пикают просто сильные карты и уже исходя из этого, выбирают что пикать на втором и 3м... Из первого бустера  у меня это как правило 7-8 просто сильных карт, остальное разноцветное пайло...)

1 час назад, MrCarrot сказал:

Если близко знакомые люди то ок, они могут после драфта договориться что как поделить, если в том бустере были нужные картинки.

Но опять же, повторюсь, не вижу разницы в том намеренно это было или нет, если у меня увели карточки, да ещё и испортили драфт, вместе с настроением.

В добавок, я, хоть убей, не понимаю как такое вообще может произойти. Сам ещё тот нуб, но ведь всегда можно спросить где пачок, а где пул.

ну бывает что стеснительные люди, боятся разговаоривать... или просто социально не адаптированные питекантропы...

[MrCarrot]

3 минуты назад, NortUS сказал:

Мне кажется, что те, кто строят обиженок и требуют сатисфакции - типичные абьюзеры. 
Просто оставлю это здесь и давайте будем людьми, а не потребиллерами

 

Пример хороший, но не вижу ничего плохого ни в одной из ситуаций. Если карты у меня стянул знакомый, над чем мы все вместе потом поржали, а настроение быстро вернулось в норму  - всё ок, если же вечер оказался безвозвратно испорчен из-за совершенно незнакомого мне человека, который даже не извинился - всё не ок.

 

Так же и с планером - всё зависит от моего отношения к Пете и желания иметь с ним дальше какие-то дела. 

[NortUS]

6 минут назад, MrCarrot сказал:

да ещё и испортили драфт, вместе с настроением.

(Извините, вспомнилось из недавнего)
Пришел человек играть турнир с маркед-картами (все земли фойловые были, примерно две трети опредялились вслепую), игроки настучали судье (не по-пацански вообще), а тот (подлец такой) решил честного человека, который играет легальными картами,  наказать, вместо того чтобы понять и простить. И турнир испортил, и настроение.

Изменено 3 мая 2018 пользователем NortUS

[MrCarrot]

1 минуту назад, NortUS сказал:

(Извините, вспомнилось из недавнего)
Пришел человек играть турнир с маркед-картами (все земли фойловые были), игроки настучали судье (не по-пацански вообще), а тот (подлец такой) решил честного человека, который играет легальными картами,  наказать, вместо того чтобы понять и простить. И турнир испортил, и настроение.

Так карты меченные были или нет?

[IvanovAlexey]

27 минут назад, MrCarrot сказал:

Какая-то странная логика, если у меня угнали машину/стянули кошелёк и т.д., то виноват я?

Если у тебя в метро достали кошелек из куртки, ты же не пойдешь предьявлять претензию администрации метрополитена или водителю вагона. И сумму денег в твоем стянутом кошельке никто компенсировать не будет. Полиция по твоему заявлению попытается его найти (ага), ну так и судья прежде чем вынести рулинг (оставляем все как есть) оценивает ситуацию и пытается придумать пути фикса (которого в данном случае нет).

Изменено 3 мая 2018 пользователем IvanovAlexey

[MrCarrot]

3 минуты назад, IvanovAlexey сказал:

Если у тебя в метро достали кошелек из куртки, ты же не пойдешь предьявлять претензию администрации метрополитена или водителю вагона. И сумму денег в твоем стянутом кошельке никто компенсировать не будет. Полиция по твоему заявлению попытается его найти (ага), ну так и судья прежде чем вынести рулинг (оставляем все как есть) оценивает ситуацию и пытается придумать пути фикса (которого в данном случае нет).

Так я не предлагаю клубу или (упаси боже) судье компенсировать ущерб, виновник сидит рядом, его искать не надо, "украденное" тоже никуда не делось и найти его несложно, пусть он и компенсирует (или получает по голове).

Изменено 3 мая 2018 пользователем MrCarrot

[SandClockMan]

1 час назад, NortUS сказал:

Мне кажется, что те, кто строят обиженок и требуют сатисфакции - типичные абьюзеры. 
Просто оставлю это здесь и давайте будем людьми, а не потребиллерами

 

Есть такое понятие "причинение вреда по неосторожности" и по ГК тот, кто причинил ущерб, должен его возместить. 

[IvanovAlexey]

Только что, SandClockMan сказал:

Есть такое понятие "причинение вреда по неосторожности" и по ГК тот, кто причинил ущерб, должен его возместить. 

Ох, щас бы лупоглазов в ГК потыкать. То есть ты пойдешь 900 рублей требовать с новичка, перепутавшего стопки карт?

[mauglinekurit]

Мне кажется основной источник токсичного и девиантного поведения на драфтах это призы.

Во-первых игра очень дорогая, и человек, у которого соревновательная жилка атрофирована и он просто хочет поиграть, должен обязательно оплатить +2 бустера «чужих» призовых. Женя конечно абсолютно прав относительно «твои карты – твоя ответственность», а начинать нужно всегда с собственной ответственности. Но все-таки платит человек изначально не только за свои карты, но и за призовые бустера, и это создаст напряжение в независимости от формального решения сложившейся обсуждаемой и подобной ситуации, при любом исходе, и даже при глубоко положительных родственных связях между «растяпой» и «подрезавшим».

Во-вторых при распределении «все бустера победителю», даже если вы супер хладнокровный прошник, а-ля Р. Дюк, у вас все равно очень высокий шанс на «флудит!» и «крючит!» (сильно выше 50). И мероприятие превращается в казино. А казино это всегда «больная тема».

А вот если призов минимум или нет вообще, то шулера или не придут, или не будут заморачиваться и со временем отвыкнут. И никого не будет «бомбить» от любой мелочи.

[Backstreet]

1 час назад, NortUS сказал:

 

За что папа ругает Васю, которому в затылок прилетает планер? 

[SandClockMan]

9 минут назад, IvanovAlexey сказал:

Ох, щас бы лупоглазов в ГК потыкать. То есть ты пойдешь 900 рублей требовать с новичка, перепутавшего стопки карт?

Я нет, но называть это абьюзерством и потребиллерством - это как минимум неуважительно и вообще больше похоже на "преследование жертвы". 

[IvanovAlexey]

1 минуту назад, SandClockMan сказал:

Я нет, но называть это абьюзерством и потребиллерством - это как минимум неуважительно и вообще больше похоже на "преследование жертвы". 

А по-моему это нормально называть вещи своими именами. Тут важен контекст, и вопрошать к новичку с требованием материальной компенсации в данной ситуации - как тут некоторые предлагают - неправильно.

[waterhollow]

Только что, mauglinekurit сказал:

А вот если призов минимум или нет вообще, то шулера или не придут, или не будут заморачиваться и со временем отвыкнут. И никого не будет «бомбить» от любой мелочи.

К сожалению, скилл эффективно прокачивается только в атмосфере грызни за призовые пачки. Не хочешь оплачивать папкам призы - стань одним из них и нагебай сам. 

[NortUS]

3 минуты назад, SandClockMan сказал:

Я нет, но называть это абьюзерством и потребиллерством - это как минимум неуважительно и вообще больше похоже на "преследование жертвы". 

Еще раз - в данном случае драфт сломал не человек,  который взял не ту стопку, а человек, который ПЕРЕДАЛ ему эту стопку. 

8 минут назад, Backstreet сказал:

За что папа ругает Васю, которому в затылок прилетает планер? 

Уворот надо было прокачивать потому что, а не стоять сусликом и ждать бампер!