Утром стулья, вечером деньги. Рекомендуется к прочтению всем желающим что-то продать.

[Jiraff]

   Из всех обсуждений я пришел к выводу, что проблема то основная в коммуникации. Вовремя не заданный вопрос перерастает потом в недовольство результатом с обеих сторон. Покупатели - будьте внимательнее к своей покупке, если есть подозрения какие-то. Не стесняйтесь задать вопрос по упаковке (потому что в случае особо ценных, или особо дорогих, карт это один из важнейших моментов), предложите доплату в количестве 20р за пластиковый гард для Вашей покупки, чтобы быть уверенными. Полагаться только на совесть продавца - это всегда такое себе дело. Все атрибуты качественной упаковки (пупырчатая пленка, мягкая противоударная обертка, картон, пластиковые гарды) - это копейки, по сравнению с тем, что Вас будут гнобить в отзывах потом за попустительство. Положительные отзывы покупателей окупают эти мелкие растраты. Я всегда упаковываю так, как будто заранее уверен, что мое письмо в процессе пересылки будут пытаться сгибать, окунать в воду, и ставить на него предметы.

[Амариллен]

Кучка нонеймов с регой месяц назад учит Розина, как трейдиться :) Мило

[Roland77]

В 22.05.2018 в 00:44, ilia_po сказал:

Покупатель должен платить, если был указан способ отправки. Соглашаясь на «Почта РФ - 50руб.» покупатель принимает риски, связанные с данным способом отправки.

А как связана почта РФ 50 рублей и плохая упаковка, в которой карты могут промокнуть? Я за 50 рублей в бумажном конверте получал карты в топлоадерах, упакованные на случай атомной войны. А также карты, упакованные так, что они бы промокли только в бассейне (проложены другими картами в протекторах и помещены в зип пакет). Повреждеггые карты лично я всегда рассматриваю через призму упаковки. Если упаковано спустя рукава - это повод запросить компенсацию, если упаковано было от души но почта РФ оказалась сильнее - неприятно, но придется простить отправителя. 

ИМХО

[SandClockMan]

5 часов назад, Jiraff сказал:

В этом окошке я черным по белому написал - "Предоплата на карту Сбербанка". Аукцион проходил без особого ажиотажа, и, зная правила про 20+ разницу в отзывах, я подозревал, что в нем не участвуют (скорее всего) те, кто не согласен на предоплату. Мой аукцион [войн йграл йграл и [войн йграл йграл и выйграл]], как Вы можете догадаться, именно Арсений (создатель этой злободневной темы). Резонный вопрос - зачем участвовать в аукционе, на условия которого ты заведомо не согласен? Правила купли/продажу - это правила купли/продажи. А условия аукциона - это условия аукциона, так что давайте не будет подменять понятия. Если участвуешь в аукционе, значит принимаешь условия, или не так? Про дополнительные вопросы аукционщику до участия (как здесь уже говорили выше) - это тоже отличная практика. Спросил, не понравилось, не участвуешь. Дело то добровольное. Не надо делать из правил форума политику двойных стандартов.

Мне вот все-таки интересно, чем кончилась эта ситуация. Арсений таки выкупил аукцион или нет? И если нет, то почему он не был забанен? ИМХО, если человек любит, чтобы все было четко и по правилам, то и сам должен делать все четко и по правилам. И в данном случае, за отказ от выкупа он должен быть забанен.

 

А по поводу постоплаты, я считаю, что она должна быть редкой и обоснованной, так как вам не нужны отзывы, чтобы что-то купить, но нужны, чтобы продать/выставить на аукцион. Заработать 10 отзывов, чтобы выкладывать на аукцион с возможностью отправки почтой - это не одного дня дело, не думаю, что тут кто-то будет специально заниматься кидаловом. На обычной же сделке, покупатель может договариваться, как хочет, а продавец вправе согласиться или отказаться. 

Ну и хочу обратить внимание, что ни в магазинах, ни на авито никто ничего не будет вам высылать почтой без предоплаты (вариант только с наложенным платежом),  частенько даже в крупных магазинах вы не можете распаковать и проверить товар до оплаты, почему тут должно быть по-другому, непонятно.

По поводу правила 6.3

Скрытый текст

 

6.3. Для тех пользователей, у которых нет задокументированных торговых отзывов и если другой пользователь обоснованно не доверяет, предлагаются два варианта взаимодействия при купле/продаже:

а) если у продавца или у покупателя более 20 положительных торговых отзывов разницы, пользователь с бОльшим количеством торговых отзывов вправе запросить и другого пользователя отправку денег/карт первым.

б) обмен/продажа/покупка с привлечением третьих лиц, у которых достаточное количество положительных отзывов.

 

Если прочитать внимательно, то это относится только к пользователям у которых НЕТ торговых отзывов И (!!!) другой пользователь ОБОСНОВАННО ему не доверяет. Т.е. к тем, кто выставляет карты на аукционе с отправкой почтой (10+ отзывов) это априори не относится.

[Dem]

всю тему осилить не смог, но сделал важный вывод

в аукционах буду писать "отправка выигранных карт осуществляется после предоплаты"

в результате, победитель аукциона при отказе от предоплаты нарушит условия проведения аукциона

спасибо за пост!

[mrSadPanda]

В 21.05.2018 в 20:48, Арсений сказал:

  Просто у меня нет обязанности платить вперед.  

  

Конечно нет, не плати. А давно ТД стал твоим бложиком? 

[Bigboss]

С бесконечным интересом лицезрею дискуссию. 

Сегодня у меня был реально новый кейс в практике арбитра за три года. Прям аж просветление пришло. Может и эта чудная дискуссия добавит мне что-то новое.

[uberburner]

4 часа назад, Амариллен сказал:

Кучка нонеймов с регой месяц назад учит Розина, как трейдиться :) Мило

Написал человек с номером профиля больше трёх тысяч, ага.
По теме: топдеку нужна своя система градации, хотя бы нормальный перевод той, что есть на ситях.

И, конечно, хотелось бы узнать, правда ли можно откосить от выкупа лота на основании отказа продавца от постоплаты в ситуации "у всех участников 50+ положительных отзывов". Если да, то это открывает поле для ненаказуемого отказа от выкупа.

[Estrel]

Барыги совсем охренели!

[sash]

6 часов назад, uberburner сказал:

Написал человек с номером профиля больше трёх тысяч, ага.

Хватит номерами меряться! 

[Dzaar]

1 минуту назад, sash сказал:

Хватит номерами меряться! 

Какой полезный топик! Я вот динозавр с 516ым номером, но о такой фиче не знал. 

Теперь +1 аргумент в спорах 

[sash]

12 минут назад, Dzaar сказал:

Какой полезный топик! Я вот динозавр с 516ым номером, но о такой фиче не знал. 

Теперь +1 аргумент в спорах 

Ну мой номер мал, но это не значит, что мои аргументы весят больше, я регулярно порю дичь. Так что это аргумент для людей интеллектуально не блещущих. А люди интеллектуально блещущие предпочитают логику, цепочку рассуждений, апелляции к фактам и прочие приемы ведения цивилизованной дискуссии. 

[Кирдман]

Главное не номер, а умение им пользоваться!

[TheFamilyMan]

54 минуты назад, Dzaar сказал:

Какой полезный топик! Я вот динозавр с 516ым номером, но о такой фиче не знал. 

Теперь +1 аргумент в спорах 

Ого, оказывается, я в топ-999, и даже не на последнем месте! Я папка!

Кстати, кто составляет топ-100 реги топдека? Кто эта хтоническая сотня?

[uberburner]

2 минуты назад, TheFamilyMan сказал:

Ого, оказывается, я в топ-999, и даже не на последнем месте! Я папка!

Кстати, кто составляет топ-100 реги топдека? Кто эта хтоническая сотня?

У меня лежал список, но неполный.

2, 14, 23, 38, 74, 75 без ников.

И граф дружбы лежал (для них же), могу поискать. Чёртов оффтопик, куда только он не заведёт.

 

[TripleStripe]

Благодаря этому топику узнал свой номер реги, 17ый оказывается. 

[kremen]

Только для этого отписался здесь. Номер 65, 1 отзыв. Шах и мат, трейдеры.

Изменено 23 мая 2018 пользователем kremen

[Amskil]

12 часов назад, SandClockMan сказал:

Мне вот все-таки интересно, чем кончилась эта ситуация. Арсений таки выкупил аукцион или нет? И если нет, то почему он не был забанен? ИМХО, если человек любит, чтобы все было четко и по правилам, то и сам должен делать все четко и по правилам. И в данном случае, за отказ от выкупа он должен быть забанен.

1. Ситуацию Арсений не отрицает.

2. Отзывы у Арсения все на 5.

1 час назад, Кирдман сказал:

Главное не номер, а умение им пользоваться!

Так все говорят, у кого номер не очень...

[goodspeed]

Интересна реакция торгового арбитра на все это. Пока только отшутился разок. Хотя других банит в течении суток.

[Amskil]

4 часа назад, goodspeed сказал:

Интересна реакция торгового арбитра на все это. Пока только отшутился разок. Хотя других банит в течении суток.

Скорее всего все пользователи топдека равны, но те, у кого номер трёхзначный (к примеру) и менее - равнее.

Изменено 23 мая 2018 пользователем Amskil

[TheFamilyMan]

Вова в отпуске же.

[Amskil]

18 часов назад, Jiraff сказал:

В аукционе есть специальное окошко по условиям оплаты. Для примера я приведу свой не такой уж давний аукцион. В этом окошке я черным по белому написал - "Предоплата на карту Сбербанка". Аукцион проходил без особого ажиотажа, и, зная правила про 20+ разницу в отзывах, я подозревал, что в нем не участвуют (скорее всего) те, кто не согласен на предоплату. Мой аукцион [войн йграл йграл и [войн йграл йграл и выйграл]], как Вы можете догадаться, именно Арсений (создатель этой злободневной темы). Резонный вопрос - зачем участвовать в аукционе, на условия которого ты заведомо не согласен? Правила купли/продажу - это правила купли/продажи. А условия аукциона - это условия аукциона, так что давайте не будет подменять понятия. Если участвуешь в аукционе, значит принимаешь условия, или не так? Про дополнительные вопросы аукционщику до участия (как здесь уже говорили выше) - это тоже отличная практика. Спросил, не понравилось, не участвуешь. Дело то добровольное. Не надо делать из правил форума политику двойных стандартов.

Отзывами с Арсением вы обменялись?

[Gallexy]

2 минуты назад, goodspeed сказал:

Интересна реакция торгового арбитра на все это. Пока только отшутился разок. Хотя других банит в течении суток.

Сейчас за намеки такие и тебя забанят. 

Вообще в прошлый раз поднимали тему про аукционы, может помнит кто. Суть была такова - если написать дополнительные условия к аукциону, то они игнорируются. Один человек хотел дописать "не могут участвовать в аукционе такие люди : ххх, ууу, ..." - ему был ответ что это фигня и пользователь ххх все равно может ставить и выигрывать. У меня был вопрос об ограничении любых ставок от иностранных граждан, все закончилось шутками.

[Amskil]

Только что, Gallexy сказал:

Вообще в прошлый раз поднимали тему про аукционы, может помнит кто. Суть была такова - если написать дополнительные условия к аукциону, то они игнорируются. Один человек хотел дописать "не могут участвовать в аукционе такие люди : ххх, ууу, ..." - ему был ответ что это фигня и пользователь ххх все равно может ставить и выигрывать. У меня был вопрос об ограничении любых ставок от иностранных граждан, все закончилось шутками.

У тебя четырёхзначный номер. "Ку" говори и приседай.

[BlackRainBow]

13 часов назад, Roland77 сказал:

А как связана почта РФ 50 рублей и плохая упаковка, в которой карты могут промокнуть? Я за 50 рублей в бумажном конверте получал карты в топлоадерах, упакованные на случай атомной войны. А также карты, упакованные так, что они бы промокли только в бассейне (проложены другими картами в протекторах и помещены в зип пакет). Повреждеггые карты лично я всегда рассматриваю через призму упаковки. Если упаковано спустя рукава - это повод запросить компенсацию, если упаковано было от души но почта РФ оказалась сильнее - неприятно, но придется простить отправителя. 

ИМХО

Вот да. Отправлял как то Sea Drake ов кому то в топлоадере, так на почте их все равно смогли пополам сложить. Надеюсь, этот почтальон нашел себя в тяжелой атлетике.