Внимание - подделка!

[S1mon]

21 час назад, SandClockMan сказал:

Если Визарды не признают существования вторичного рынка, тогда объясните мне, зачем они в м19 кладут Всеведенье, тигель миров и прочие карты, которые вообще не понятно зачем в сете кроме того, чтобы своей дороговизной продавать сет. 

А что, тигель ещё стоит денег? На ауке цена на него не особо высокая, более дешёвая вивьен уходит дороже. 

Изменено 1 сентября 2018 пользователем S1mon

[Ansamen]

Излюбленные темы подобных обсуждений закрывают, поэтому чтобы бессмысленно их не плодить спрошу тут. Возникло подозрение, помогите разобраться.

Карта из старых выпусков уровня хроник. Сверху карта времени первого Мирродина.

Что смутило?
1. Более выцветшие блеклые цвета, что хорошо заметно по бордеру (сама карта без потертостей особых)
2. Мисспринт рубашки, видно, что рубашка у карты сдвинута вбок и не симметрична, лицевая же сторона карты идеально симметрична и без мисспринта.

Я не знаю, может для старых выпусков такие кривые рубашки и лицевые стороны (смещения) это нормально? Потому что есть карта того же выпуска с нормальной рубашкой, но смещенной лицевой стороной. И к ней у меня тоже есть вопросы, но они отпадут если это норма. 

Доттест сейчас провести нет возможности, банально нету лупы. На просвет честно говоря не понятно.

Изменено 27 марта 2023 пользователем Ansamen

[Prischepka]

слишком мало оснований для паники

[ABBAPOH]

46 минут назад, Ansamen сказал:

Доттест сейчас провести нет возможности, банально нету лупы

так сходи за лупой

[Ansamen]

Паники нет, пока вопрос насколько часто подобное встречается. Я никогда не сталкивался. Аналоги карт из этого же издания которые были у меня ранее никогда не содержали мисскат

[SaPrince]

Предположу, что надо сравнивать карты одного выпуска и только после этого делать выводы + старые сеты грешат мискатами

[eva-02]

Всегда бывали кривые рубашки. Какая-то лишняя суета.

[Ptitz]

2 часа назад, SaPrince сказал:

Предположу, что надо сравнивать карты одного выпуска и только после этого делать выводы + старые сеты грешат мискатами

Да тут и самые современные сеты грешат всем подряд.

В доминарии ремaстер карты тупо по разному напечатаны. И цвет, и паттерн и качество. Даже обрезка уголков  карт разная. 

Изменено 27 марта 2023 пользователем Ptitz

[Levik]

1 час назад, Ansamen сказал:

Паники нет, пока вопрос насколько часто подобное встречается. Я никогда не сталкивался. Аналоги карт из этого же издания которые были у меня ранее никогда не содержали мисскат

Встречается достаточно часто, чтобы не вызвать подозрений само по себе.

[CrazzyJagger]

31.08.2018 в 00:17, YurgeN сказал:

карточки разных изданий (того же года, старше и моложе) для сравнения

Тут такой момент еще:

Карточки разных станков различаются на ощупь капец как, например. Т.е. карты могут быть отпечатаны в один год, но ощущаться сильно по разному.

И если сеты стандарта, по большей части, печатаются в Европе, то всякие мистери и мастерсы - в Америке, вроде как. А есть еще и японский станок.

 

А еще блю-кор тоже разных оттенков бывает.

[Wanderer]

@Ansamen

Если на телефоне хорошая камера- то можно проверить следующим образом :

На оригинальной карте в зелёном кружочке есть блик света (отражение, etc, я не знаю как это назвать). Вот он должен быть похож на вулкан, со впадинкой (обвёл красным маркером, оба фото снизу). 

Даже на самых качественных печатных аппаратах такую детализацию повторить невероятно сложно, поэтому можете использовать этот способ как первоночальную проверку "на вшивость", до грин дот теста. 

Так же добавлю, что ещё одна не совсем очевидная деталь- на оригинальной карте будут на просвет видны название, тип карт и Oracle // Flavor текст. 

[Ansamen]

1 минуту назад, Wanderer сказал:

@Ansamen

Если на телефоне хорошая камера- то можно проверить следующим образом :

На оригинальной карте в зелёном кружочке есть блик света (отражение, etc, я не знаю как это назвать). Вот он должен быть похож на вулкан, со впадинкой (обвёл красным маркером, оба фото снизу). 

Даже на самых качественных печатных аппаратах такую детализацию повторить невероятно сложно, поэтому можете использовать этот способ как первоночальную проверку "на вшивость", до грин дот теста. 

Так же добавлю, что ещё одна не совсем очевидная деталь- на оригинальной карте будут на просвет видны название, тип карт и Oracle // Flavor текст. 

Я думал в гриндот тесте повторить L из красных сложно, а вулкан тоже ?

[Wanderer]

1 минуту назад, Ansamen сказал:

Я думал в гриндот тесте повторить L из красных сложно, а вулкан тоже ?

Да, чаще всего вулкан становится овалообразным, без впадинки. Но я повторюсь, если есть сомнения в карте- то обязательно нужно делать грин дот тест, это единственный способ окончательно узнать оригинальность карты. 

[obvio]

Mirrodin, 2003. Разница видна даже на фото. На левой жирнее шрифт и заметный фон под символами тапа и болота.

 

Просвет карты с тонким шрифтом

Скрытый текст

Просвет карты с жирным шрифтом

Скрытый текст

А в более-менее актуальных сетах приколов еще больше.

[obvio]

5 часов назад, Ansamen сказал:

Излюбленные темы подобных обсуждений закрывают, поэтому чтобы бессмысленно их не плодить спрошу тут. Возникло подозрение, помогите разобраться.

Карта из старых выпусков уровня хроник. Сверху карта времени первого Мирродина.

Что смутило?
1. Более выцветшие блеклые цвета, что хорошо заметно по бордеру (сама карта без потертостей особых)
2. Мисспринт рубашки, видно, что рубашка у карты сдвинута вбок и не симметрична, лицевая же сторона карты идеально симметрична и без мисспринта.

Я не знаю, может для старых выпусков такие кривые рубашки и лицевые стороны (смещения) это нормально? Потому что есть карта того же выпуска с нормальной рубашкой, но смещенной лицевой стороной. И к ней у меня тоже есть вопросы, но они отпадут если это норма. 

Доттест сейчас провести нет возможности, банально нету лупы. На просвет честно говоря не понятно.

Это не мисспринт, это самый обычный "Мы тебе карту придумали, напечатали, упаковали, продали и доставили, а тебе мало?! Еще и порезать надо было ровно?!"

Скрытый текст

У тебя хотя бы это на рубашке

Изменено 27 марта 2023 пользователем obvio

[Ansamen]

13 минут назад, obvio сказал:

Это не мисспринт, это самый обычный "Мы тебе карту придумали, напечатали, упаковали, продали и доставили, а тебе мало?! Еще и порезать надо было ровно?!"

  Скрыть содержимое

У тебя хотя бы это на рубашке

На морде тоже есть, это не один стейпл из выпуска привлекший мое внимание) Ну лан, осталось купить лупу.

 

[var]

9 часов назад, Ansamen сказал:

Я не знаю, может для старых выпусков такие кривые рубашки и лицевые стороны (смещения) это нормально? Потому что есть карта того же выпуска с нормальной рубашкой, но смещенной лицевой стороной. И к ней у меня тоже есть вопросы, но они отпадут если это норма. 

Из моего опыта: кривая обрезка, разница в цветах ничего о карте не говорят. 
Хороший пример это сет альянс, где я пока не встречал карт с нормальной тыльной стороной по цветам.

Только лупа, только доттест.

[timk01]

У меня прям из зендикара (первого) английские карты были например явно другого цвета, жирного прям. Сверял тоже, все нормально.

Пока карта не стоит Х-много, сомневаюсь что ее станут прям-таки подделывать, профита тупо нет...

 

ЗЫ: я давече озаботился вопросом... Лупа (у меня 60Х) стоит на том же али копейки, но там ждать. Проще наверное на озоне взять лупу на телефонную камеру; в 500-600 рублей спокойно можно вылезть

[Nazar]

6 часов назад, timk01 сказал:

У меня прям из зендикара (первого) английские карты были например явно другого цвета, жирного прям. Сверял тоже, все нормально.

Пока карта не стоит Х-много, сомневаюсь что ее станут прям-таки подделывать, профита тупо нет...

 

ЗЫ: я давече озаботился вопросом... Лупа (у меня 60Х) стоит на том же али копейки, но там ждать. Проще наверное на озоне взять лупу на телефонную камеру; в 500-600 рублей спокойно можно вылезть

А много это сколько? Карты подделывают не по принципу цены, а исходя из того, какие блюпринты доступны контрафактному производству. Например, есть поддельные шокленды.

[timk01]

1 час назад, Nazar сказал:

А много это сколько? Карты подделывают не по принципу цены, а исходя из того, какие блюпринты доступны контрафактному производству. Например, есть поддельные шокленды.

Много - куча пайла Комоны.

[wernon]

28.03.2023 в 07:44, Nazar сказал:

блюпринты доступны контрафактному производству.

А в чем вообще сложность получения такого блюпринта? Как я понимаю, основная часть карты (цвет) сделана как пересечение решеток с определенным шагом и определенным углом для какого-то фиксированного количества цветов. То есть, для каждой карты положение решеток не отличается, отличается только размер конкретной точки в конкретных координатах.

Так что, с предположением, что у нас есть блюпринт тех же шоков и скан с высоким разрешением какой-то новой карты (такой скан легко должен склеиваться даже из фоток с обычного электронного микроскопа, сильно проще задачка, чем та же фотограмметрия), кажется, что можно посчитать и блюпринт этой карты, не так много параметров, которые нужно подбирать.

Короче, звучит, как пара месяцев работы команды из 5 китайцев, занимающихся компьютер вижном, по крайней мере в моей простой картине мира)

[aegnoro]

Несколько лет назад я собирал всех драконов и заказал в cardplace Chromium, Palladia-Mors и Vaevictis Asmadi.

 

К Chromium возникли большие вопросы по подлинности.

 

Как тогда казалось, мне как опытному магу на ощупь сразу не понравился картон.

 

Печать тоже была подозрительной, так еще и капельки в символах синей маны были сплюснуты.

Я написал что-то типа претензии, но тратить время, привозить карту и разбираться было лениво, стоила она не очень много.

Вскоре ради интереса я взял карту к товарищу, грин дот нашелся, и в целом оказалось, что все странности - это норма для сета Chronicles.

До сих пор немного стыдно перед cardplace.

 

Скрытый текст

 

Изменено 29 марта 2023 пользователем aegnoro

[pokemonych]

7 часов назад, wernon сказал:

звучит, как пара месяцев работы команды из 5 китайцев, занимающихся компьютер вижном

Ради стопки подделок?