И снова о подделках. Детальный анализ изделий китайских мастеров

[TeOr]

06.02.2019 в 15:20, Fantasts сказал:

Набор юного мага: фонарик, уф лампа, микроскоп и журнал с фотками "дополнительных факторов" =)

смех смехом, но на стойке у администратора, клубмейкеру или местному судье вовсе не мешало бы иметь хотя бы первое и последнее.

сообществу действительно не хватает разработанной памятки, описывающей существующие подделки, методы разоблачения, которую можно было бы распечатать и брать с собой на мероприятия

[Reploid]

2 часа назад, TeOr сказал:

сообществу действительно не хватает разработанной памятки, описывающей существующие подделки, методы разоблачения, которую можно было бы распечатать и брать с собой на мероприятия

Главное, что бы не нашлись люди, которые увидев (по их мнению) странную карту в двойных протекторах не начали орать "джааааадж" и во время партии идти и проверять карту, и, когда окажется что карта просто MP, они скажут "извините".(а такие люди могут найтись)

[Antalis]

2 минуты назад, Reploid сказал:

Главное, что бы не нашлись люди, которые увидев (по их мнению) странную карту в двойных протекторах не начали орать "джааааадж" и во время партии идти и проверять карту, и, когда окажется что карта просто MP, они скажут "извините".(а такие люди могут найтись)

Находились. 
Помниться, на моих розовых Stoneforge Mystic периодически поднималась буча. В итоге плюнул и купил других, чтобы прекратить что-то кому-то доказывать и терять время.

[Antichrist]

3 часа назад, ExploitWin сказал:

Я так и не понял, куда надо смотреть под UV-светом и что надо увидеть, чтобы понять что карта подлинная.

К сожалению (или к счастью)), у меня нет фейков, поэтому сравнить не могу.

Точно могу сказать, что даже такой маленький светодиод свою функцию выполняет, во всяком случае на ден.знаках реакция есть.

Кстати да, как пользоваться фонарем?) Что проверять на карте?

[Antalis]

10 минут назад, Antichrist сказал:

Кстати да, как пользоваться фонарем?) Что проверять на карте?

А что сразу карту-то? Продавца ж куда надёжнее.

[kiba]

23 минуты назад, Antalis сказал:

Помниться, на моих розовых Stoneforge Mystic

Что за розовые? Есть фото?

[TeOr]

34 минуты назад, Reploid сказал:

Главное, что бы не нашлись люди, которые увидев (по их мнению) странную карту в двойных протекторах не начали орать "джааааадж" и во время партии идти и проверять карту, и, когда окажется что карта просто MP, они скажут "извините".(а такие люди могут найтись)

В чем проблема? Звать судью в любой непонятной ситуации это абсолютно нормальное поведение, в котором не может быть ничего предосудительного

[Antalis]

Только что, kiba сказал:

Что за розовые? Есть фото?

Да я их сменял уже лет семь назад. Какие уж тут фото. 

[kiba]

Только что, Antalis сказал:

Да я их сменял уже лет семь назад. Какие уж тут фото. 

блин, тоже теперь захотел розовых мистиков =(

[Hans_Maikowski]

А тем временем Руди из Альфы показывает фейковые карты ИЗ бустера. Более того, в бустере Fifth Dawn лежат мифики из того же сета, хотя вроде как мифики впервые в Аларе появились. Теперь можно просто просить китайцев напечатать для себя карту вида 0: You win the game.

 

Изменено 13 февраля 2019 пользователем Hans_Maikowski

[Lear]

Ну что ребят, заказываем Альфа бустера и устраиваем лютый драфт-замес?

[genzek]

Проблема фейков не в том, что они есть, а в том, какое их количество на рынке гуляет?
Вполне может оказаться, что в один не самый прекрасный день, фейками посчитают и оригиналы...

[Dzaar]

53 минуты назад, Hans_Maikowski сказал:

А тем временем Руди из Альфы показывает фейковые карты ИЗ бустера. Более того, в бустере Fifth Dawn лежат мифики из того же сета, хотя вроде как мифики впервые в Аларе появились. Теперь можно просто просить китайцев напечатать для себя карту вида 0: You win the game.

 

Я по моему говорил уже всем кому не лень, но повторю еще раз: 

Фейковые бустеры существуют давно. Я вскрывал фейк бустера фифтдауна и камигавы чуть меньше десяти лет назад, когда был в Болгарии. В том же магазинчике я купил фифтдаунский прекон санбурста. 

Все это стоило весьма дешево и я даже не сомневался, что это фейк, но было очень уж интересно. Внутри оказались фейки очень плохого качества, были попытки фоил карт (отпечатанный скан фоил карты безо всякой фольги). При этом всем в фейк бустерах не совпадало количество карт определеннных редкостей (было две рары и 5 анков, два из которых были одинаковые), а в фейк-преконе была немного не та комплектация - то ли лишние карты, то ли наоборот чего-то не хватало, не помню. 

С тех пор прошло много времени, я еще несколько раз был в том магазинчике, но фейков больше не видел, хотя очень хотел привезти страждующим диковинок. 

Некоторые карты, кстати, у меня до сих пор где-то лежат, могу попробовать найти и сфотать, но там даже на фотках будет ясно, что играть ими нельзя

Изменено 13 февраля 2019 пользователем Dzaar

[ToRT]

3 часа назад, TeOr сказал:

смех смехом, но на стойке у администратора, клубмейкеру или местному судье вовсе не мешало бы иметь хотя бы первое и последнее.

сообществу действительно не хватает разработанной памятки, описывающей существующие подделки, методы разоблачения, которую можно было бы распечатать и брать с собой на мероприятия

Боже, что вы, извините, несете?

Зачем ему все это иметь? Зачем клубмейкеру (а уж администратору подавно) вообще заморачиваться с поиском подделок?
Вы как себе это представляете? Продавец на кассе (или даже специальный консилиум) будет с УФ-лампой перед каждым турниром проверять все карты на предмет выявления подделок?

Вы про Дон Кихота слышали? Может хватит уже на мельницы кидаться?

При всем при этом, когда в соседней теме куча народу, лично знающие обсуждаемого персонажа, с пруфами показывает, что мол вот этот чел неоднократно банчил подделками, то к нему отношение комьюнити НЕОДНОЗНАЧНОЕ.
Мол да, плохо конечно, но мы охоту на ведьм устраивать не будем же, пусть Визарды чипы в каждую карту вставляют, чтобы нам спокойнее жилось. А если вдруг сами "крысу" за руку поймаем, то ведь еще доказать надо, вот это все. А потом дружно удивляемся и сетуем, что что-то подделок все больше и больше в крупных клубах становится.

[TeOr]

9 минут назад, ToRT сказал:

Боже, что вы, извините, несете?

Зачем ему все это иметь? Зачем клубмейкеру (а уж администратору подавно) вообще заморачиваться с поиском подделок?
Вы как себе это представляете? Продавец на кассе (или даже специальный консилиум) будет с УФ-лампой перед каждым турниром проверять все карты на предмет выявления подделок?

Вы добавляете к моим словам смысл, которого там изначально не было.

[ToRT]

Только что, TeOr сказал:

Вы добавляете к моим словам смысл, которого там изначально не было.

Не исключено

Раскроете смысл ваших слов подробнее?
Ну и заодно раскройте, какой смысл, по-вашему, добавил им я.

[Antalis]

3 минуты назад, ToRT сказал:

Раскроете смысл ваших слов подробнее?

Я не уверен, но скорее всего имелось в виду, что аренда фонарика на точке скоро начнёт приносить прибыль. Типа идея для стартапа :)

[Isao]

37 минут назад, Antalis сказал:

Я не уверен, но скорее всего имелось в виду, что аренда фонарика на точке скоро начнёт приносить прибыль. Типа идея для стартапа :)

Да даже и на безвозмездной основе, в случае спора можно было бы выдать для проверки. Думаю, это единичные случаи, а не 100500 раз за день.

[ZvEroBoY]

13 часов назад, kiba сказал:

блин, тоже теперь захотел розовых мистиков =(

Это можно устроить

В одной из поездок наших в Москву встретились мистики сперва с крепкими напитками, основательно пропитались, а после бана попали к непривередливому в части состояния карт Анталису.

А что пролили - надеюсь на ответ очевидца. 

[Antichrist]

18 часов назад, ExploitWin сказал:

Я так и не понял, куда надо смотреть под UV-светом и что надо увидеть, чтобы понять что карта подлинная.

К сожалению (или к счастью)), у меня нет фейков, поэтому сравнить не могу.

Точно могу сказать, что даже такой маленький светодиод свою функцию выполняет, во всяком случае на ден.знаках реакция есть.

Таки да, вопрос остался без ответа: куда смотреть, как проверять при помощи УФ фонаря..?

[SaintJoke]

5 часов назад, Antichrist сказал:

Таки да, вопрос остался без ответа: куда смотреть, как проверять при помощи УФ фонаря..?

http://www.moxbeta.com/mtg-cards-test/

Перейти сюда https://www.detecting-the-fakes.com

Нажать на MENU

[specialforsomestuff]

Пацаны, светил обычную карту на высокоточном промышленном рентгене с разрешением около 10 мкм. Равномерная картонка, рисунок и надписи не различаются. Хочу попробовать томографию, может в 3D удастся различить изменение в толщине надписей.

[NAQOYQATSI]

Чет мелко. Где Оже-микроанализ послойный? Или фото-электронный спектрометр? Опять же можно для просвечивающего микроскопа подготовить образцы. В нем же и картирование элементное сделать. Будем знать точный состав красок и картона. 

[specialforsomestuff]

Лазерный анализатор на методе эмиссионной спектрометрии поможет с составом красок. Они еще и портативные, можно на турниры брать.

[АнтонМ]

На известном классифайде сегодня вылезло - тоже похоже что не совсем чисто с картами, уж слишком в хорошем состоянии Гайка,  Форса, City of Traitors и остальные. Прямо не сочетаются с остальными картами

https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/magic_the_gathering_1192868974?slocation=621540