MTG Arena: открытая бета с 27 сентября (с Гильдиями Равники!)

[Daenyr]

1 час назад, DeaDMopo3 сказал:

1 муллиган до 0

Топовая колода сейчас, вообще не обыгрывается...

[enotionall]

Решил проверить гипотезу @Antalis и тоже собрал UGr рампу и BG молдерхалков для сравнения. Для чистоты эксперимента подбил одинаковое количество раров и мификов: по одному мифику и по две рары вне манабазы.

Результат на 12 партий: Рампа: 0 тир1 колод, BG: 9 тир1 колод. (Под тир 1 считаю BG, UR фениксы, UWR контроли и моно R).

Ранги оппонентов +- одинаковые.

 

Короче можно формализовать критерий, наверное, но похоже @Antalis прав.

[TpuJI]

Да сколько жевать то можно. Визарда в одном из status of beta говорили, что матчмейкинг учитывает в т.ч. силу колоды. Следовательно каким то образом эта сила высчитывается и какие то критерии для этого задаются.

[Dvorovic]

52 минуты назад, TpuJI сказал:

Да сколько жевать то можно. Визарда в одном из status of beta говорили, что матчмейкинг учитывает в т.ч. силу колоды. Следовательно каким то образом эта сила высчитывается и какие то критерии для этого задаются.

Все (многие) об этом слышали, но никто не помнит пруф.

[Pr9nik]

Вчера играл мерфолками с кучей раров и мификами. Попадались сапролинги, вампиры, менторы и тд. Проиграл только 1 раз своей раздаче. Поменял колоду на иззет дрейков и играл только мирроры Я так понимаю пока в ладдере метагейм вообще нельзя понять. Очень жду турниров на вылет до топ1 с сеткой, если такие вообще планируются.

[TpuJI]

56 минут назад, Dvorovic сказал:

Все (многие) об этом слышали, но никто не помнит пруф.

 

Hey MTG Arena players!

Chris Clay asked me to post an addendum to the State of the Beta. Starting with this update, the Free Play event (formerly Ladder Constructed) will be matching players using not just rating, but combining it with a a score that reflects the power level of their deck to try to match you with an opponent who is similar in both. The new Brewer's Delight event will also be using this system, but we aren't using it in any other play mode.

https://mtgarena.community.gl/forums/threads/30962?page=4

 

Не благодарите. Актуально только для ладдера. Надеюсь теперь демагогию можно прекратить, иначе это будут самые бессмысленно потраченные полчаса моей жизни.

Изменено 22 ноября 2018 пользователем TpuJI

[Pr9nik]

@TpuJI Осталось выяснить способ оценки павер лвла, так что пространства для фантазии хватает.

[GrBob]

6 минут назад, TpuJI сказал:

 

Hey MTG Arena players!

Chris Clay asked me to post an addendum to the State of the Beta. Starting with this update, the Free Play event (formerly Ladder Constructed) will be matching players using not just rating, but combining it with a a score that reflects the power level of their deck to try to match you with an opponent who is similar in both. The new Brewer's Delight event will also be using this system, but we aren't using it in any other play mode.

https://mtgarena.community.gl/forums/threads/30962?page=4

 

Не благодарите. Актуально только для ладдера. Надеюсь теперь демагогию можно прекратить, иначе это будут самые бессмысленно потраченные полчаса моей жизни.

Подожди, сейчас придет @Corp83 и расскажет нам, что это было в июле, а сейчас полный рандом и это все вселенский заговор.

[TpuJI]

30 минут назад, GrBob сказал:

Подожди, сейчас придет @Corp83 и расскажет нам, что это было в июле, а сейчас полный рандом и это все вселенский заговор.

Ну тогда я точно начну что-то подозревать, если эту тайну так усердно хотят скрыть от простолюдинов вроде меня.

[ZvEroBoY]

20.11.2018 в 15:38, Antalis сказал:

Как вариант, чтобы особо тёртые не гриндили дейлики специальными колодами, попутно обижая маленьких?
 

Респект Анталису за исследование. 

Получится повторить в других цветах? 

Когда твои статьи станут публиковать в собственной колонке? На регулярной основе На сайтах типа чаннела?

[ZvEroBoY]

3 часа назад, TpuJI сказал:

Да сколько жевать то можно. Визарда в одном из status of beta говорили, что матчмейкинг учитывает в т.ч. силу колоды. Следовательно каким то образом эта сила высчитывается и какие то критерии для этого задаются.

Апд. Констатация от Визардов в стиле

"У меня была какая-то тактика, и я ее придерживался»

Апд. Могли и концептуально пояснить, как и что учитывается. Получить фидбэк. Поправить логику.

Результаты Анталиса показывают что шансов на поиграть укуром с топовыми колодами низки (нереальны?)

А если хочется?

Изменено 22 ноября 2018 пользователем ZvEroBoY

[Dvorovic]

1 минуту назад, ZvEroBoY сказал:

Констатация в стиле

"У меня была какая-то тактика, и я ее придерживался»

Ну выше-то вообще несколько страниц шла заруба насчет того, учитывает ли матчмейкинг в принципе силу колоды или нет.

[ZvEroBoY]

14 минут назад, Dvorovic сказал:

Ну выше-то вообще несколько страниц шла заруба насчет того, учитывает ли матчмейкинг в принципе силу колоды или нет.

Просто новый виток дискуссии меня утомил. Ну и не к Тралу комент, а про позицию визардов

Изменено 22 ноября 2018 пользователем ZvEroBoY

[TpuJI]

1 час назад, ZvEroBoY сказал:

Просто новый виток дискуссии меня утомил. Ну и не к ТрИлу комент, а про позицию визардов

фиксд.

1 час назад, ZvEroBoY сказал:

А если хочется?

можно потестить в директе, а если на копмот основе то пойти бо1 или бо3.

[ZvEroBoY]

9 минут назад, TpuJI сказал:

фиксд.

 

Прошу прощение, постоянно в сомнениях как читать текстографические выверты

[DeaDMopo3]

4 часа назад, TpuJI сказал:

Да сколько жевать то можно. Визарда в одном из status of beta говорили, что матчмейкинг учитывает в т.ч. силу колоды. Следовательно каким то образом эта сила высчитывается и какие то критерии для этого задаются.

Это здорово, но на почти 20 игр я встретил 1 казуальную колоду. Мне просто ныть, что мне очень сильно не везёт?

[Antalis]

1 час назад, ZvEroBoY сказал:

Результаты Анталиса показывают что шансов на поиграть укуром с топовыми колодами низки (нереальны?)

А если хочется?

Напротив. Если мои предположения верны, то у прекона без изменений шансы нарваться на топовую колоду выше, чем у доработанного. 
Чисто статистически преконов должно быть много. Если в расчёте учитывается популярность, а не винрейт по паттерну, с убиранием шумов, то прекон автоматически получит рейтинг выше, чем любой, даже лучший накур на его базе. Более того, я не уверен, что этот эффект Визардам имеет смысл исправлять. Любая допилка прекона как бы сразу даёт игроку бонус - положительная обратная связь, всё такое. 
Хотя эффект "лицом об асфальт" при игре преконом на первых порах, конечно доставляет. Сам в такое приложился. Тут даже где-то выше по тексту есть моё нытьё от первого опыта Арены.

Ну и вообще очистка шумов наверное не имеет смысла по сложности. Паринги так и так периодически будут за рамками сравнительной силы тупо из-за дефицита наличных оппонентов с нужными качествами.

Изменено 22 ноября 2018 пользователем Antalis

[Antalis]

8 минут назад, DeaDMopo3 сказал:

Это здорово, но на почти 20 игр я встретил 1 казуальную колоду. Мне просто ныть, что мне очень сильно не везёт?

Это был прекон как есть, без допила? 
Тогда я не удивлён.

[AlexIvanov]

8 минут назад, TpuJI сказал:

можно потестить в директе, а если на копмот основе то пойти бо1 или бо3.

Так ведь как раз в бо1 ладдере Анталис тесты и проводил, разве нет? 

 

А вот кстати интересный момент.

Понятно, что в бо1 мы не используем сайд. Но при этом он у нашей деки может быть, независимо от режима игры. 

Будут ли учитываться карты, которые лежат в нём? Или оценивается только мейн? 

Что будет, если взять ту же рампу, на которой проводилось тестирование, и в сайд просто накидать стейплов-стейплов (можно не в цвет, разумеется)? 

[TpuJI]

8 минут назад, AlexIvanov сказал:

Так ведь как раз в бо1 ладдере Анталис тесты и проводил, разве нет? 

 

А вот кстати интересный момент.

Понятно, что в бо1 мы не используем сайд. Но при этом он у нашей деки может быть, независимо от режима игры. 

Будут ли учитываться карты, которые лежат в нём? Или оценивается только мейн? 

Что будет, если взять ту же рампу, на которой проводилось тестирование, и в сайд просто накидать стейплов-стейплов (можно не в цвет, разумеется)? 

Причем тут бо1 и тесты Анталиса, когда я только что кидал ссылку на пост разрабов, где они утверждают, что матчмейкинг по силе колоды будет только в ладдере и не затронет остальные режимы? 

Upd. когда я пишу бо1 и бо3 я имею ввиду компот ивенты очевидно.

Изменено 22 ноября 2018 пользователем TpuJI

[uberburner]

11 минут назад, TpuJI сказал:

Причем тут бо1 и тесты Анталиса, когда я только что кидал ссылку на пост разрабов, где они утверждают, что матчмейкинг по силе колоды будет только в ладдере и не затронет остальные режимы? 

Есть БО1 ладдер.
В нём сайд не используется для игры.
Учитывается ли он при оценивании силы колоды?

[Antalis]

11 минут назад, AlexIvanov сказал:

Что будет, если взять ту же рампу, на которой проводилось тестирование, и в сайд просто накидать стейплов-стейплов (можно не в цвет, разумеется)? 

Я так делал с рампой, но особой разницы не заметил. Нужна большая выборка. Надо отыграть ближе к сотне партий. 

А вот с моноредом эффект от сайда прослеживался невооруженным взглядом, несмотря на скромную выборку (по пятьдесят партий на вариант). Без сайда было больше мирроров. С сайдом чисто из ремувала - больше дрейков. С сайдом из неконтрящихся бурнов - больше UWR . С сайдом из грейвхейта - больше голгари. Учитывая, что бо1 идут без использования сайда, получается... забавно.

[TpuJI]

52 минуты назад, uberburner сказал:

Есть БО1 ладдер.
В нём сайд не используется для игры.
Учитывается ли он при оценивании силы колоды?

Тут остается только гадать, а лучше напрямую спрашивать у разрабов на том же форуме. Одно время кстати они довольно охотно отвечали.

[DeaDMopo3]

1 час назад, Antalis сказал:

Это был прекон как есть, без допила? 
Тогда я не удивлён.

с допилами, я убрал чуток раров и добавил анкомонов (контру и chart a course)

[Anei]

3 часа назад, ZvEroBoY сказал:

Результаты Анталиса показывают что шансов на поиграть укуром с топовыми колодами низки (нереальны?)

А если хочется?

 

В компетитив играть можно.