Теория заговора шафллера (рандомизации) в MTG Arena

[Fiddler]

32 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

Во-вторых же, психологическое здоровье в XXI веке, увы, понятие относительное. Слишком много стрессовых факторов и раздражителей. 

 

 

32 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

О "больной" и "здоровой" головах можно было рассуждать в середине века XX-го. Сейчас уже поздно. 

 

Это звучит как, не мы такие, а жизнь такая.

 

24 минуты назад, Ryo-oh-ki сказал:

то вполне логично, что какую-то часть ответственности приходится брать государству. Всё просто: если государство хочет контролировать граждан через их детей (а оно хочет), то пусть крутится. Виноваты в сложившейся ситуации отнюдь не граждане

Государство крутится так, что ну его в качель. И в общем, во всем виноваты разработчики видео-игр, давайте позовем инквизицию, налоговую и все остальные органы, а то и дети страдают, и денег на их игры не хватает. Запретить лутбоксы, телеграмм, пенсию, придумаем закон Яровой и объявим комендантский час. 

Что-то мне не хочется, чтобы товарищ майор влиял на меня и моих близких.

Изменено 16 октября 2018 пользователем Fiddler

[cptSarcazmo]

7 минут назад, Fiddler сказал:

Государство крутится так, что ну его в качель. И в общем, во всем виноваты разработчики видео-игр, давайте позовем инквизицию, налоговую и все остальные органы, а то и дети страдают, и денег на их игры не хватает. Запретить лутбоксы, телеграмм, пенсию, придумаем закон Яровой и объявим комендантский час. 

Что-то мне не хочется, чтобы товарищ майор влиял на меня и моих близких.

Ты же уже давно не здесь, лал)

Проблема в том, что ты кидаешься из крайности в крайности - либо всЕ, либо ничего. 
 

[apache]

А я думал что это только у меня бомбит с шафлера, а оно вон как оказывается...

[Ryo-oh-ki]

31 минуту назад, Fiddler сказал:

Это звучит как, не мы такие, а жизнь такая

Красота- в глазах смотрящего. Всё остальное- там же. 

 

32 минуты назад, Fiddler сказал:

И в общем, во всем виноваты разработчики видео-игр

Доведение до абсурда- такой себе демагогический приём. 

 

33 минуты назад, Fiddler сказал:

Что-то мне не хочется, чтобы товарищ майор влиял на меня и моих близких.

Это риторическое замечание. Нас никто не спрашивает.

Но, применительно к лутбоксам, вмешательтво государства скорее во благо. Патамучта на близких это особенно не влияет, а мошенникам от игровой индустрии по рукам бьёт. 

[Fiddler]

Уже какая-то софистика пошла. Все хотят в рай, но никто не хочет умирать. 

[cptSarcazmo]

35 минут назад, Fiddler сказал:

Уже какая-то софистика пошла. Все хотят в рай, но никто не хочет умирать. 

Так это ты со своего Кипра смуту сеешь

[mrSadPanda]

16.10.2018 в 12:03, Tinefol сказал:

Sega вон в этом году совершенно бесплатно (по акции) раздавала в стиме набор классических игр. Да и сейчас вон это не очень много стоит (вместе или по отдельности): https://store.steampowered.com/sub/102625/

Так что это лишь вопрос традиционной жадности Нинтенды (кто бы мог подумать?)

2к за то, что по всему интернету бесплатно в РОМах? Лолчто

[OSkiller]

Что-то такое по сабжу. Вроде, ещё пока не кидали.

Изменено 18 октября 2018 пользователем OSkiller

[Nazar]

26 минут назад, OSkiller сказал:

Что-то такое по сабжу. Вроде, ещё пока не кидали.

крутой ресерч, конечно, базара нет. Но есть несколько биасов, к примеру, не написано считали ли они только бо1 или и бо3 и бо1? Неясно, каким они получали информацию о расчетных остатках, про которые только вскользь написано. Тем не менее, подход хороший, можно взять на вооружение.

[basilis]

36 минут назад, OSkiller сказал:

Что-то такое по сабжу. Вроде, ещё пока не кидали.

Цитата

Our goal is to draw a histogram (or bell curve) that represents mana screw on one end, mana flood on the other, and healthy draws in the center.

Как дальше заставить себя читать?

Цитата

But, comfortingly, if you’re currently in a super un-fun game without mana, or maybe with too much, our data shows that 69% of all tracked games fall within a healthy range- so your next game will probably be better.

Hopefully this post can help put the “evil shuffler” conspiracy to bed once and for all.

Ок, и не надо было читать.

Изменено 18 октября 2018 пользователем basilis

[Nazar]

15 часов назад, basilis сказал:

Как дальше заставить себя читать?

Ок, и не надо было читать.

Погоди, но ведь в этом и есть смысл статистического анализа? Исключая кривую методику и семантические ошибки алгоритма, конечно... импульс верный. Исполнение хромает:)

[basilis]

1 час назад, Nazar сказал:

Погоди, но ведь в этом и есть смысл статистического анализа? Исключая кривую методику и семантические ошибки алгоритма, конечно... импульс верный. Исполнение хромает:)

Нарисовать колокол как конечная цель - это чот ну как-то нувыпонели, ну и да, хромает все. С импульсом верно. И нужна куда более большая статистика. Потому что если предположить, что глюки не прямо у всех и всегда, а зависят от фаз луны и нечасто проявляются у отдельных групп игроков, то отклонение внутри погрешности легко спрячется на такой выборке (ну т.е. оно, теоретически, может спрятаться на любой выборке, но на такой и достаточно часто встречающийся глюк можно пропустить).

[DeaDMopo3]

кстати, было бы удобно, чтоб арена хранила такую статистику по игроку, например

и ты заходишь в свой профиль, видишь честное распределение и идешь дальше катать драфты боросами на 8-9 землях

[basilis]

1 минуту назад, DeaDMopo3 сказал:

кстати, было бы удобно, чтоб арена хранила такую статистику по игроку, например

и ты заходишь в свой профиль, видишь честное распределение и идешь дальше катать драфты боросами на 8-9 землях

Не, так не работает, показывать можно что угодно, зная визардов, я бы не удивился, будь в этой фиче баг. А еще 99,99% не представляют, какое оно, это честное распределение)

[BlackRainBow]

2 минуты назад, DeaDMopo3 сказал:

кстати, было бы удобно, чтоб арена хранила такую статистику по игроку, например

и ты заходишь в свой профиль, видишь честное распределение и идешь дальше катать драфты боросами на 8-9 землях

И статистику по колодам, с кем играл, чем играл, каким ходил, проиграл/выиграл. Вот только скорее можно расчитывать на бан за использование сторонних программ, которые такую статистику собирают. Как уже говорили, адепты эффективных решений записаны во враги номер один.

[Gavriil]

Мне почему-то кажется что рандом в арене сделан так что при стандартной композиции деки он всегда даёт вытащить ответ на карту оппонента, главное в правильной последовательности сыграть.

[Altimit]

2 часа назад, Gavriil сказал:

Мне почему-то кажется что рандом в арене сделан так что при стандартной композиции деки он всегда даёт вытащить ответ на карту оппонента, главное в правильной последовательности сыграть.

В психологии это называется замещением.

Изменено 21 октября 2018 пользователем Altimit

[Gavriil]

1 минуту назад, Altimit сказал:

В психологии это называется замещением.

Это хорошо или плохо? :)

[Altimit]

Только что, Gavriil сказал:

Это хорошо или плохо? :)

Это нормально. Но не рационально. Это когда ты ищешь причины своих неудач во внешних факторах, потому что психологически человеку комфортнее свалить все на шафлер/удачу/положение юпитера, чем искать причину неудачи в своих собственных действиях.

Часто проигрышу от топдека оппонента на двадцатом ходу предшествует твоя собственная ошибка где-то в начале партии.

[Gavriil]

Я наоборот говорю, что шанс выиграть всегда есть, главное в правильном порядке использовать карты. По крайней мере это мой опыт игры дефолтными колодами.

[Vendetta6]

Собрала себе моноред в арене, положила по листу 22 земли, флуд был в 80% игр. Бомбанула и убрала 1 землю - флуд продолжился. Не знаю как бороться   И кого тут винить тогда? Себя никак не могу. 

И на драфтах тоже как-то непонятно. Как написал человек в теме о нытье, что у оппонента куча бомб в цвета, так и у моих оппонентов то же самое. Если не бомбы, то просто всегда все есть когда надо. 

 

Изменено 22 октября 2018 пользователем Vendetta6

[sash]

34 минуты назад, Vendetta6 сказал:

Собрала себе моноред в арене, положила по листу 22 земли, флуд был в 80% игр. Бомбанула и убрала 1 землю - флуд продолжился. Не знаю как бороться   И кого тут винить тогда? Себя никак не могу. 

И на драфтах тоже как-то непонятно. Как написал человек в теме о нытье, что у оппонента куча бомб в цвета, так и у мои оппонентов то же самое. Если не бомбы, то просто всегда все есть когда надо. 

 

В арене драфтятся боты, причем алгоритм не сильный - обычно садятся в цвета сразу и редко их меняют. В своих цветах собирают все ценное, в чужие не лезут. Отсюда проистекают высококонсистентные деки, если повезет сесть вдали от тех, кто берет твои цвета. Если ты играешь Бо1 (квикдрафты), то очень часто игроки кладут мало земель, пользуясь алгоритмом стартовой руки (он подпиленный) и за счет этого получают более плотные топдеки. 

Чем это можно лечить?

1. Драфтиться по сигналам - боты не будут брать твои карты пока есть их карты - но свое заберут. Так что надо понять что дают и брать именно это 

2. Драфтить агру - она прекрасно карает скрю оппонентов, зачастую пока противник чухается, выходя на 4 землю он уже почти умер. Особенно в этом хороши боросы - в комонах есть два инструмента дающие рич - волна и зверь. тапающий двоих. При этом за счет соседей-ботов можно получать аурелий, таджиков, и прочие премиум дропы где-то до 5-6 пика включительно. 

[uberburner]

1 час назад, sash сказал:

очень часто игроки кладут мало земель, пользуясь алгоритмом стартовой руки (он подпиленный) и за счет этого получают более плотные топдеки.

Что забавно, как раз в Арене я чаще играю в 17 земель, чем в реале.

[EpicWinner]

В Арене, к сожалению, рандом не радует ни разу. Сыграл пока что 5 драфтов по Доминарии, и в трёх из них первый бустер показывал одну и ту же рарку. Более того, в одном из драфтов я вскрыл её же ещё и на 3-ем бустере. Рара в констрактед неиграбельная, хотя вряд ли так оно задумано, скорее просто криво реализовали свои алгоритмы.

[stoss]

Почитал тему и просто в шоке. Несколько страниц отборного нытья на заход с оправданиями всех сортов и расцветок, начиная от того, что подкручивают донатерам, продолжая тем, что у всех должно быть 50% и заканчивая совсем причудливыми размышлениями типа

21.10.2018 в 23:14, Gavriil сказал:

Мне почему-то кажется что рандом в арене сделан так что при стандартной композиции деки он всегда даёт вытащить ответ на карту оппонента, главное в правильной последовательности сыграть.

Хуже того, даже сюда пробрались проклятые этатисты и агитируют за запрет лутбоксов.

 

Не совсем понимаю чего хочется нытикам. Чтобы шафлер был как в бумаге (те плохой)? Или может ещё лучше: чтобы никогда не флудило/крючило и можно было бы в 10 земель играть? Ммммм?

Изменено 27 октября 2018 пользователем stoss