[Modern] BW Tokens

[xeonis]

Нет, к сожалению. На дейлики времени совсем нет.

 

В такой лист, кстати, неплохо зайдет новая Нарсет, имхо.

Но вместо чего?

Просто токенов не растит, не плодит. На поле Зайка, прости за грубость! тоже не влияет...

[OptionParalysis]

Но вместо чего?

Просто токенов не растит, не плодит. На поле Зайка, прости за грубость! тоже не влияет...

В слот лилианы одну можно попробовать. Если будет ок, то снапкастеров можно заменить. Изменено 5 марта 2015 пользователем OptionParalysis

[4sehiR]

Господа, подскажите, а как бороться с афней? А то вчера на турнире раскатала она меня):

Сайдовые катаки и иглы не помогли..

[Lear]

Господа, подскажите, а как бороться с афней? А то вчера на турнире раскатала она меня):

Сайдовые катаки и иглы не помогли..

Zealous Persecution , не?

Плюс аффнинити очень не любят всякие врас-эффекты. (Wrath of god , Fracturing gust и т.д.)

Изменено 26 марта 2015 пользователем Lear

[OptionParalysis]

Господа, подскажите, а как бороться с афней? А то вчера на турнире раскатала она меня):

Сайдовые катаки и иглы не помогли..

Stony Silence и Kataki, War's Wage. То, что он не помог тебе один раз, не означает, что он плохой. Иглы просто хуже сайленса. Если ты хочешь играть более универсальной картой, то Aura of Silence еще есть. Ну и Fracturing Gust, если у тебя стальные яйки и флудит безбожно. Но они обе медленные, имхо. Изменено 26 марта 2015 пользователем OptionParalysis

[4sehiR]

Zealous Persecution , не?

Плюс аффнинити очень не любят всякие врас-эффекты. (Wrath of god , Fracturing gust и т.д.)

Персекьюшены не всегда помогали.

А о врасах надо подумать.)

[gatvic]

Hour of Reckoning такая в токенах себе место найдет?

[rigval]

Токены для аффинити скорее минусовый матч из-за большого количества летающих парней, подумай сам - если души парят в джанке, то в токенах есть минимум дополнительный комплект летающих спиритов, а максимум еще и Bitterblossom + антенны + доступ к стони сайленсу, играть вокруг которого очень сложно, + доступ к катаки, играть вокруг которого намного легче + сорин, позволяющий отожрать потерянное от чемпионов. Единственный шанс аффинити в первом матче - успеть порейсить чемпионами под шапкой, во втором - не отъехать от стони сайленса, раздать себе Whipflare или Illness in the Ranks до того как на поле боя появятся антенны/будет открытая мана на персекушн.

[Tema4ka]

4sehiR

Stony Silence - враг деки номер один. С катаки есть такая проблема, как "заплатил и убил", встречается очень часто. Zealous Persecution неудобный для афф, но он читается и вокруг него можно и нужно продуктивно играть.

 

gatvic

она сравнительно бесполезная (большую часть времени). нужно затапаться токенами и всей маной, не сходить в этот ход в атаку. Т.е. она имхо сильно у'же, чем кажется на первый взгляд

[yamatolol]

С выходом Пирфор, Бог Кузницы кто то пытался попробовать его, но из-за большой его маностоимости и легендарности от него отказались. Но в новом сете есть забавная чарка Дрожь от Удара которая на половину меньше пирфора как в уроне так и в стоимости, но и на поле их можно несколько поставить. Чара сама по себе нечего не делает, как и всякие Intangible Virtue и Honor of the Pure, но зато если даже токенов убют мы нанесем хоть какой то урон. Стоит ли ради такой, вроде полезной чарки добавлять 3 цвет? Засунуть 2-4 красных источника и искать их через фечки.

[SpankyJ]

С выходом Пирфор, Бог Кузницы кто то пытался попробовать его, но из-за большой его маностоимости и легендарности от него отказались. Но в новом сете есть забавная чарка Дрожь от Удара которая на половину меньше пирфора как в уроне так и в стоимости, но и на поле их можно несколько поставить. Чара сама по себе нечего не делает, как и всякие Intangible Virtue и Honor of the Pure, но зато если даже токенов убют мы нанесем хоть какой то урон. Стоит ли ради такой, вроде полезной чарки добавлять 3 цвет? Засунуть 2-4 красных источника и искать их через фечки.

Антенны в долгосрочной перспективе полезнее и потенциально с их помощью оппонент получит урона больше. Плюс антенны лечат всякие там Illness in the Ranks. Только из-за боязни врасов я бы не стал такой играть, проще использовать тотсизы и банально не раскастовывать всю руку под массремув)

[HaHaGandik]

оживлю тему)

пока рг-трон поднадоел) решил собрать таких товарищей на основе давнишней модерновой эвент деки, вчера сыграл - мягко говоря не очень успешно (забыл грейхейт в сайд положить :фw: )

лист был такой:

Lands

2 Fetid Heath

4 Godless Shrine

4 Isolated Chapel

4 Marsh Flats

2 Plains

2 Vault of the Archangel

3 Flooded Strand

2 Windbrisk Heights

 

Creatures

4 Monastery Mentor

2 Hero of Bladehold

 

Spells

4 Inquisition of Kozilek

4 Thoughtseize

4 Honor of the Pure

4 Intangible Virtue

4 Lingering Souls

4 Path to Exile

4 Raise the Alarm

3 Elspeth, Knight-Errant

 

Sideboard

4 Rootborn Defenses

3 Burrenton Forge-Tender

3 Stony Silence

3 Duress

2 Dismember

 

Пришел к следующим выводам:

Элспет, к сожалению не делает ничего) заменить на Sorin, Solemn Visitor

в манабазе тоже косяки:

- 3 Flooded Strand

- 1 Vault of the Archangel

+ 1 Swamp

+ 1 Windbrisk Heights

+ 2 Bloodstained Mire

 

многовато антенн:

- 1 Honor of the Pure

- 1 Intangible Virtue

 

хорошие люди подсказали, что стоит в дополнение к Lingering Souls стоит играть такими: Spectral Procession

добавил 3 таких вместо 2 антенн и 1 Raise the Alarm

 

по основному листу вроде все - есть только спорный слот в виде 2 Hero of Bladehold

думаю над тем чтобы добавить 2 Brimaz, King of Oreskos

но пока не решил - что из них лучше - с одной стороны по приносимой пользе они ненамного отличаются, а Бримаз дешевле, что может оказаться критичным

 

по сайду:

- 3 Duress

- 1 Rootborn Defenses

+ 3 Rest in Peace (грейвхейт!)

+ 1 Dismember

 

сомнения вызывают:

3 Burrenton Forge-Tender - против бурна мне лично Kor Firewalker кажется лучшим и более универсальным в формате с болтами)

еще более не понятно про 3 Rootborn Defenses - возможно в ее слоте лучше будет смотреться Timely Reinforcements, но на мой взгляд это спорно

также хотелось бы услышать мнения по поводу нужности в этой деке Ghost Quarter в количестве каком-то...

или 3 Stony Silence в принципе против трона и роботов хватит, а все остальное... забегаем быстрее)

 

P.S. О хорошем:

Monastery Mentor - это какой-то адский парень в этой деке, всякие Auriok Champion, которых клали до их выхода, смотрятся не так убедительно

мысль собрать токенов в модерн была еще с момента покупки модерновой эвент деки, но как она тогда играла без них, не знаю)

Изменено 4 августа 2015 пользователем HaHaGandik

[Амариллен]

Странный лист. Мало токенов, много дискарда. 3 Элспет - куда сколько?

Менторы здесь очень условная карта, третьим дропом он ничего не делает, а на 4+ ход он может быть поздноват.

 

Да и антенн многовато ИМХО, 6 максимум надо.

[klis]

Странный лист. Мало токенов, много дискарда. 3 Элспет - куда сколько?

Менторы здесь очень условная карта, третьим дропом он ничего не делает, а на 4+ ход он может быть поздноват.

 

Да и антенн многовато ИМХО, 6 максимум надо.

Все так, вместо лишнего дискарда, антен и Элспеток, напихал бы лучше Spectral Procession и Соринов, можно хоть из иннистрада или таркира.

Изменено 4 августа 2015 пользователем klis

[Nekeyby]

Дискарда и антенн не многовато ли? Если класть чего-то по восемь штук, то есть вероятность только это всю игру и поднимать. Я в своё время играл в шесть карт дискарда и шесть антенн.

Тот же вопрос про четвёртые дропы. Монастырский Наставник, по сути, именно четвёртый дроп, потому что если ставить его с трёх земель, то есть риск разменять его на какой-нибудь Удар Молнии и оказаться позади по темпу. А тут ещё и Элспет, и Герой Блэйдхолда... Выкинул бы половину.

И, наконец, где Призрачная Процессия? Это же одна из лучших карт колоды. Кроме того, я бы добавил Сбор Горожан, потому что на данный момент мана-кривая у колоды выглядит удручающе.

А, и ещё. Уединенная Часовня - не та карта, которую надо класть комплектом, есть риск раздать три-четыре таких и просесть по темпу. Я бы заменил пару штук на Равнины, чтобы было что искать фечками без боли.

Изменено 4 августа 2015 пользователем Nekeyby

[HaHaGandik]

Дискарда и антенн не многовато ли? Если класть чего-то по восемь штук, то есть вероятность только это всю игру и поднимать. Я в своё время играл в шесть карт дискарда и шесть антенн.

Тот же вопрос про четвёртые дропы. Монастырский Наставник, по сути, именно четвёртый дроп, потому что если ставить его с трёх земель, то есть риск разменять его на какой-нибудь Удар Молнии и оказаться позади по темпу. А тут ещё и Элспет, и Герой Блэйдхолда... Выкинул бы половину.

И, наконец, где Призрачная Процессия? Это же одна из лучших карт колоды. Кроме того, я бы добавил Сбор Горожан, потому что на данный момент мана-кривая у колоды выглядит удручающе.

А, и ещё. Уединенная Часовня - не та карта, которую надо класть комплектом, есть риск раздать три-четыре таких и просесть по темпу. Я бы заменил пару штук на Равнина'' class='tooltipCard' name=''Равнина''>Равнины, чтобы было что искать фечками без боли.

 

собственно про таркирских Соринов вместо Элспет и Призрачную процессию вместо антен написал сразу же (аа извиняюсь, кажется я сначала сохранил пост с листом - а потом уже дописывал про свои мысли после вчерашнего дейлика, поэтому новых каментов не видел)

насчет дискарда не соглашусь кроме того, что наверное вместо 2 Тотсизов (слишком много боли) стоит положить другой дискард (на ум приходит Distress)

 

Уединенная Часовня - не та карта, которую надо класть комплектом, есть риск раздать три-четыре таких и просесть по темпу

вот это хороший совет - возможно одну-две заменить стоит на базики

 

Сбор горожан не нравится, как и Raise the Alarm, обе слишком честные карты, но последний хотя бы инстант, есть мысль, кстати, Raise the Alarm вообще убрать и положить Auriok Champion

 

Хотелось бы услышать мнения по наличию в сайде

Rootborn Defenses

Burrenton Forge-Tender

Изменено 4 августа 2015 пользователем HaHaGandik

[Estrel]

Burrenton Forge-Tender в токенах позволяет пережить пироклазм, определенно лучше кора.

[HaHaGandik]

Burrenton Forge-Tender в токенах позволяет пережить пироклазм, определенно лучше кора.

 

да это аргумент, спасибо.

тут только проблема в том, что эта карта по большому счету дублирует Rootborn Defenses и последняя выглядит универсальнее и с бонусом

Изменено 4 августа 2015 пользователем HaHaGandik

[Estrel]

как бы держать открытыми 3 маны всегда - не лучший тех

[xeonis]

насчет дискарда не соглашусь кроме того, что наверное вместо 2 Тотсизов (слишком много боли) стоит положить другой дискард (на ум приходит Distress)

Дистресс - очень плохая карта.

Дискард лучше так: 3 Инквизиции/3 Тотсиза

 

Сбор горожан не нравится, как и Raise the Alarm, обе слишком честные карты, но последний хотя бы инстант, есть мысль, кстати, Raise the Alarm вообще убрать и положить Auriok Champion

Алярм это 2 токена за 2, на третий антенна и побежали на 4 например.

Оставаясь только с процессиями и Душами играешь уже какими-то полутокенами.

 

Хотелось бы услышать мнения по наличию в сайде

Rootborn Defenses - очень дорого, сидеть на 3х манах некогда.

Burrenton Forge-Tender - уже написали, одна из лучших защит от пироклазма.

И еще я не увидел 2-4 Zealous Persecution. Карта специально же для токенов.

[HaHaGandik]

Rootborn Defenses - очень дорого, сидеть на 3х манах некогда.

соглашусь, подумал-подумал - вместо нее может быть иголки положу

2-4 Zealous Persecution

карта неплохая, и на блоке и в атаке хороша, но вместо чего? если только 2 вместо 2 дискардов (если -таки резать дискард с 8 до 6)

Алярм это 2 токена за 2, на третий антенна и побежали на 4 например.

Оставаясь только с процессиями и Душами играешь уже какими-то полутокенами.

если это решение стабилизирует план на игру - то ок, дека серьезно зависит от раздач (продрова нет, топдек чистит только Винбриск - и то, условно), но как бы убрать Алармы - это я так: свищу в теории - пока) Ауриоки больно дорогие и редкие, и пока душит жаба)

[Snitch]

"Свежие" или "Актуальные" листы после MWC:

 

ERIC FROEHLICH'S WHITE-BLACK TOKENS - 2015 WORLD CHAMPIONSHIP - Результат 3-1

и

SHAHAR SHENHAR'S WHITE-BLACK TOKENS - 2015 WORLD CHAMPIONSHIP - Результат 2-2

 

Mainboard (60)

Planeswalker (5)

2 Liliana of the Veil

3 Sorin, Solemn Visitor

Creature (4)

4 Auriok Champion

Sorcery (15)

4 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

4 Spectral Procession

3 Thoughtseize

Instant (5)

1 Murderous Cut

4 Path to Exile

Enchantment (8)

4 Bitterblossom

4 Intangible Virtue

Land (23)

2 Arid Mesa

2 Fetid Heath

4 Godless Shrine

1 Isolated Chapel

4 Marsh Flats

3 Plains

1 Swamp

1 Vault of the Archangel

3 Windbrisk Heights

2 Windswept Heath

 

Sideboard (15)

1 Liliana of the Veil

2 Spellskite

2 Celestial Purge

1 Deathmark

3 Rest in Peace

2 Sundering Growth

2 Timely Reinforcements

2 Zealous Persecution

[Gallexy]

А раньше это считалось бюджетной декой

[Lone Reaper]

Нет желания создавать отдельную тему для Mardu токенов, потому выложу листик сюда. Такой, более мидрейнджовый вариант с токенами как финишером + парой опций, в модо решил немного покатать. Я до конца со многими картами ещё вообще не определился, больно много в этих цветах вариантов, куда развиваться. Можно вернуться к Spectral Procession с парой фильтров (я от них отказался, так как хотел сделать деку, которая не особо тапается в свой ход, чтобы плодить внезапные токены из пиромантов и менторов, вот это всё), можно увеличить число Monastery Mentor, отказаться от Butcher of the Horde как альтернативного винкона.

 

Abbot of Keral Keep очень понравился, кстати. Можно до двух поднять, наверное. КА деке в ряде матчапов не хватает, оттого и Арена в сайде. А всякие Night's Whisper как-то совсем сомнительными кажутся.

 

Пока мало тестил, многое не совсем ясно, советы приветствуются. Лилек с бобами не предлагать, кстати, я их приобретать не планирую)

 

Сайд вообще наобум набросал, туда можно особо не смотреть)

 

+

 

Creature (8)

 

1 Abbot of Keral Keep

1 Butcher of the Horde

2 Monastery Mentor

4 Young Pyromancer

 

Instant (15)

 

1 Kolaghan's Command

4 Lightning Bolt

1 Lightning Helix

3 Mardu Charm

2 Path to Exile

3 Terminate

1 Zealous Persecution

 

Sorcery (9)

 

3 Inquisition of Kozilek

4 Lingering Souls

2 Thoughtseize

 

Enchantment (4)

 

4 Intangible Virtue

 

Planeswalker (2)

 

2 Sorin, Solemn Visitor

 

Land (22)

 

1 Arid Mesa

3 Blackcleave Cliffs

1 Blood Crypt

4 Bloodstained Mire

2 Clifftop Retreat

2 Godless Shrine

1 Isolated Chapel

2 Marsh Flats

2 Plains

3 Sacred Foundry

1 Swamp

 

Sideboard (15)

 

2 Auriok Champion

2 Boros Charm

1 Butcher of the Horde

3 Crackling Doom

1 Kolaghan's Command

2 Phyrexian Arena

2 Slaughter Games

1 Thoughtseize

1 Timely Reinforcements

 

[Mitsurini]

С вашего позволения предоставлю свою сборку токенов на порицание общественности

Деклист

Ожидаю доброй и конструктивной критики