Состояние Модерна

[Tinefol]

Было бы потенциально любопытно, если бы вместо текущего модерна игрался MYOS в рамках сетов модерна. Но это логистически нереально, увы :( Отчасти это решает проблему силы линейных стратегий, ввиду ограничения пула карт.

[Lear]

дело не в дизрапте. Дело в том, что честные стратегии дороже тренда по мане. И это делает весь дизрапт работающим. Такие дела.

Инфект и РГ трон.. ну я даже не знаю, осталось собрать бурн и амулет и будет весь игнор формата в одной коробке.

 

зы. в какой-то момент формат был хорошим, сейчас он плохой. Поэтому я его играю в надежде, что он станет лучше.

Про дизрапт не совсем понял.

А что тогда? У тебя Джанд единственная нормальная колода что ли?

[mrSadPanda]

Мысль что у оппонента дека нестабильная и проигрывает сама себе утешает слабо, если тебе 2 раза исполнили килл на 2ой ход. Т.е. в магию ты не поиграл. Да даже если и выиграл, раздав нужного спелскайта - тоже в магию не поиграл.

Больше года играю почти каждую неделю по два раза. Килл на второй ход исполнили 1(ОДИН КАРЛ!!) раз. И то только потому, что я совершенно не понимал, как работает дека противника.

Изменено 25 августа 2015 пользователем mrSadPanda

[Dimk]

Про дизрапт не совсем понял.

А что тогда? У тебя Джанд единственная нормальная колода что ли?

 

edit: уточню, я считаю, что наличие большого количества разноплановых колод с линейным планом на игру и быстрым голдфишем, при том, что с ними трудно взаимодействовать, проблемой. Кому-то норм, их тоже можно понять.

Изменено 25 августа 2015 пользователем Dimk

[Амариллен]

Nazar мне лично по душе, когда формат об инкрементальном адвантадже, и о том, как каждый игрок им распорядится ресурсами. Среда подобного типа иногда бывает и в тип2 (прошлый тип тому прмер), а в модерне кардпул вообще довольно богат на такие штуки. Чтобы в играх были всякие Weathered Wayfarer, Jace Beleren, Chandra, Pyromaster, Underworld Connections, Scavenging Ooze, Desolate Lighthouse, Huntmaster of the Fells, Domri Rade, Nightveil Specter и другие карты подобного типа. Их в модерне великое множество, только вот приходит богл, на которого вешают 3 ауры, и никакой адвантаж ничего не делает. Я бы расширял банлист в пользу устранения самых линейных стратегий, чтобы они существовали где-то на периферии.

Так в этом же своя прелесть, разве нет? Когда тебе надо думать не только о тупом накручивании КА всеми возможными способами, а о том, что оппоненту надо палки в колеса уметь вставлять. Ну либо брать в руки деки "я играю сам с собой". Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать "снапкастер в колаганскую команду" или "в конце хода ревелейшн на 7, потом снапкастер в ревелейшн". Кому-то нравится находить свою нишу и свою лазейку, чтобы "нечестно обыграть оппонента" или "сыграть с самим собой".

Изменено 25 августа 2015 пользователем Амариллен

[Lear]

Да, все так и есть. Только, кмк, ты упускаешь, что ЭТО И ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. Когда полформата играют колодами, которые выигрывают и проигрывают за счет этой самой цены.

По поводу утверждения про половину формата - метагейм Шарлотты Опен говорит абсолютно об обратном.

[Dimk]

Так в этом же своя прелесть, разве нет? Когда тебе надо думать не только о тупом накручивании КА всеми возможными способами, а о том, что оппоненту надо палки в колеса уметь вставлять. Ну либо брать в руки деки "я играю сам с собой". Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать "снапкастер в колаганскую команду" или "в конце хода ревелейшн на 7, потом снапкастер в ревелейшн". Кому-то не нравится находить свою нишу и свою лазейку, чтобы "нечестно обыграть оппонента" или "сыграть с самим собой".

[delphinloko]

Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать "снапкастер в колаганскую команду"

Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать снапкастера

Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать

Так получше

[Dimk]

По поводу утверждения про половину формата - метагейм Шарлотты Опен говорит абсолютно об обратном.

 

Скорее показывай статистику меты шарлоты. Или ты про топ8? Понятное дело, что в топ заходят, в основном адекватные деки. И скорее всего это те деки, которых не попарили на всяких боглов или которые смогли себе раздать сайд во время. Это не игра в магию.

[Nazar]

Так в этом же своя прелесть, разве нет? Когда тебе надо думать не только о тупом накручивании КА всеми возможными способами, а о том, что оппоненту надо палки в колеса уметь вставлять. Ну либо брать в руки деки "я играю сам с собой". Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать "снапкастер в колаганскую команду" или "в конце хода ревелейшн на 7, потом снапкастер в ревелейшн". Кому-то не нравится находить свою нишу и свою лазейку, чтобы "нечестно обыграть оппонента" или "сыграть с самим собой".

 

ревелейшны и команды требуют нехилого напряга по дороге к лейту и правильно сыграть там надо не 1-2 раза на первых ходах, чтобы найти лазейку, как ты говоришь, а нонстоп до победного. В этом и есть прелесть. Снап в ревелейшн - это уже выигранная партия, а вот как до туда добраться - это не все могут, да и не все хотят.

 

зы. скорее зовите пожарных, тут прям огонь тема.

Изменено 25 августа 2015 пользователем Nazar

[delphinloko]

Снап в команду это ещё ладно.. Вот команда в снапа - вот это уже перебор.

[Ansamen]

Почему обсуждение модерна стало похоже на тему "Нытье о том, что всё плохо"?

[Lear]

Почему обсуждение модерна стало похоже на тему "Нытье о том, что всё плохо"?

Так нытики понабежали, которым не нравится текущий модерн

[mrSadPanda]

Мне кажется, что на самом деле вопрос не в том, что формат плох, а в том, что кто-то не может найти себе в нём место.

Еще раз говорю, это скорее психологическая проблема несоответствия желаний-возможностей-реальности.

 

При том, проблема решаемая.

Изменено 25 августа 2015 пользователем mrSadPanda

[Dimk]

Так в этом же своя прелесть, разве нет? Когда тебе надо думать не только о тупом накручивании КА всеми возможными способами, а о том, что оппоненту надо палки в колеса уметь вставлять. Ну либо брать в руки деки "я играю сам с собой". Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать "снапкастер в колаганскую команду" или "в конце хода ревелейшн на 7, потом снапкастер в ревелейшн". Кому-то не нравится находить свою нишу и свою лазейку, чтобы "нечестно обыграть оппонента" или "сыграть с самим собой".

 

Если серьезно, то в этом как раз и нет прелести. Что если хочешь играть, то не обязательно учиться, не обязательно знать формат, не обязательно улучшать свою игру, а можно просто быть успешным богловодом или троноводом. Что вообще прелестного в том, чтобы играть сам с собой? Зачем для этого ходить на турниры?

[Tinefol]

Ansamen тренд. То ли в состоянии модерна всё плохо, то ли нам по жизни полный модерн.

[bkszbs]

Что вообще прелестного в том, чтобы играть сам с собой? Зачем для этого ходить на турниры?

Впрочем, каждому своё. Кому-то нравится онанировать.

[Dimk]

 

И это обязательно им делать прилюдно?

[Taris]

Я очень долго терпел, но таки все же сделаю легкое замечание на тему трона: играть этой ноубрейн (тм) декой в мете из твина, паранояльных сайдов БГх, роботов, бурнов, а теперь еще и гриксис-контролей - таки не самое простое и бездумное дело.

 

Но это я так. По старой памяти.

[bkszbs]

И это обязательно им делать прилюдно?

Кому как. Одним ок наедине, другим нужны зрители.

[Ansamen]

Состояние модерна странное, но я бы не сказал, что не стабильное. Вот я например вышел в серьезные игры с РГ трона и больше года точил тюнил и трансформил его как мог, даже контрить научил за зеленую. Но РГ трон это вне обсуждений, не смотря ни на что мне уже жаль эту деку) Затем я собрал себе UW трон и офигел в разнице силы и требования деки к скиллу. Затем я собрал себе фановое норин агро. Затем агровых сестер (без призонов вовсе). И сейчас я хожу на дейлики или триалы любой декой и сливаю/прохожу в топ. Мне все равно пожрал я у амулета на второй или мне против инфекта раздали 3 паса на старте. Я играю в магию и даже когда мне ставят 3 моста а у меня нет дестроя артов в деке - я играю в магию. Как хочу, чем хочу. А т.к. я делаю то, что хочу - я получаю удовольствие. А если я еще и нажахал всех - то двойное. Поэтому проблема в модерне есть, но она не в формате. Если перефразировать цитату выглядеть она будет примерно так "Модерн уже не торт и я перешел в другой формат. Только потом я понял, что в этот формат я взял с собой себя".

Изменено 25 августа 2015 пользователем Ansamen

[Nazar]

Нету в этом формате простых колод. Просто у некоторых есть фривины вроде т2 титан, т3 карн, а у некоторых нет. И чем менее это интерактивно - тем хуже.

 

2ansamen ну это точно такое же имхо как и у нас с ханом. Просто тебе казуальная магия ближе, а я хочу выигрывать играя в магию, а не в пасьянс. Несложно же взять амулет или боглов. Просто не хочется.

[HaHaGandik]

вроде и не пятница, а тема реально огонь)))

на самом деле нытье все это бессмысленно, магия - продукт коммерческий (как было замечено в самом начале), а значит количество "маргинальных" дек в модерне, которые могут набегать и нагибать будет только расти, несмотря на нытье тру-игроков, Nazar - как говорится - ничего личного)

и лично мне это нравится

Изменено 25 августа 2015 пользователем HaHaGandik

[Ansamen]

Нету в этом формате простых колод. Просто у некоторых есть фривины вроде т2 титан, т3 карн, а у некоторых нет. И чем менее это интерактивно - тем хуже.

 

2ansamen ну это точно такое же имхо как и у нас с ханом. Просто тебе казуальная магия ближе, а я хочу выигрывать играя в магию, а не в пасьянс. Несложно же взять амулет или боглов. Просто не хочется.

Странно, что мои слова привели к выводу того, что мне близка именно казуальная магия. Я не тот смысл вкладывал, хотя мб выразился не очень понятно

 

вроде и не пятница, а тема реально огонь)))

на самом деле нытье все это бессмысленно, магия - продукт коммерческий, а значит количество "маргинальных" дек в модерне, которые могут набегать и нагибать будет только расти, несмотря на нытье тру-игроков

и лично мне это нравится

 

Мне лично нравится нагибать такие деки, и еще когда на турнирах тебя парят с твином или блюмуном, я играл троном, я очень удивлял людей смелым Карном показывая в ответ на синюю команду Guttural Response Формат и должен быть таким, мажористые ногибные деки, маргиналы, казуал, и роги старающиеся хоть что-то выжать. При этом доля удачи всегда имеет шанс.

Изменено 25 августа 2015 пользователем Ansamen

[Dimk]

Странно, что мои слова привели к выводу того, что мне близка именно казуальная магия. Я не тот смысл вкладывал, хотя мб выразился не очень понятно

 

То, о чем ты говорил, называется казуальная магия. И в принципе, почти все казуальные игроки с тобой согласны.