Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Состояние Модерна


S Zi
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Я уже не раз писал, готов к минусам - все с эльдразями ок. Я вообще не считаю, что им надо что-то банить.

Вот кстати, да. Всегда писал/говорил что эльдрази довольно честная дека. Да бывают взрывные раздачи, но блин у кого их нет? Вон гризель с инфектом могут спокойно унести на 3 ход и ничего, никто не говорит что надо банить. Но вот общественное мнение сложилось так, что эльдразей надо банить.

 

На мой взгляд нужно банить макаку и шевеления, и разбанивать зеленый зенит,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8,6к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

В москве два с половиной пилота эльдразей и из них 1 умеет их готовить. На большом турнире было 400+ пилотов эльдразей и часть из них играли весьма круто. Я уж молчу, что ув эльдразей я у нас вообще не видел до гп.

 

Ну и на сдачу, весь оставшийся метагейм - это афня, инфект, конец и прочая комба, с которой у джанка матч так себе, особенно таким билдом, который ты выкладывал. Я бы не был так категоричен в оценках.

 

В Москве пилотов эльдразей достаточно, за дейлик сыграть с 1-2 - обычное дело. Не далее как позвчера играл "Большой модерн" в ГФ, до этого ФНМ в Роге - три эльдразя, все три УВ. Про умение "готовить" комментировать не буду, уж какие соперники есть, c задачей "поставить бивня пораньше" справляются.

 

У джанка - особенно с конфедантным билдом - очень хороший матч с многой комбой, аффня и инфект тоже в плюс. Контроли и черно-зеленые зеркалки в плюс, бурнов нет - в этом и смысл сейчас играть GBW, а не GBR.

 

Видимо мне не везет с парингами, в основном мне пачками раздают штормов, реаниматоров, колокольцев и т.д. С ними то матч нормальный, игра с ними ненормальная. Скоро буду как Хуглэнд ходить с листочком "F6" на дейлики, на стол в ход соперника класть и идти пить чай.

 

Не пойми меня неправильно - эльдрази неплохая колода. Это тир-1, однозначно. Но банить за что? Ну побежал в тебя на 3 ходу парень 5/5, ну поставили тебе парня с братвой 1/1 - серьезно? Это самое страшное, что может произойти в модерне? Да я весь день согласен играть с эльдразями, чем смотреть мультики.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот кстати, да. Всегда писал/говорил что эльдрази довольно честная дека. Да бывают взрывные раздачи, но блин у кого их нет? Вон гризель с инфектом могут спокойно унести на 3 ход и ничего, никто не говорит что надо банить. Но вот общественное мнение сложилось так, что эльдразей надо банить.

 

На мой взгляд нужно банить макаку и шевеления, и разбанивать зеленый зенит,

А когда я тебя на кубке топдека средненькими раздачами УВ макарон нажахал, не напрягаясь вообще, ты ныл, что дечка нечестная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот кстати, да. Всегда писал/говорил что эльдрази довольно честная дека. Да бывают взрывные раздачи, но блин у кого их нет? Вон гризель с инфектом могут спокойно унести на 3 ход и ничего, никто не говорит что надо банить. Но вот общественное мнение сложилось так, что эльдразей надо банить.

 

На мой взгляд нужно банить макаку и шевеления, и разбанивать зеленый зенит,

 

Вот когда гризель с инфектом на трех ГП подряд займут в топ8 по 5-6 мест а в целом по д2 мете 40+ процентов, то можно и про бан говорить. А еще и протур задоминируют. Ну сколько уже можно писать в ключе "А у меня все ок, я эльдразей 8-2 деру, не надо банить. Забаньте лучше вон то, против него не могу"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох Леша зря ты начал про "вся мета в плюс". Тут такое не любят ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох Леша зря ты начал про "вся мета в плюс". Тут такое не любят ).

 

Про всю мету я не говорил, я указал конкретные матчи. Минусовых достаточно - свармдеки в минус, трон в минус, залетные бурны, некоторая комба типа скейпшифта, и т.д. И все они в московской мете есть.

 

Я к тому, что не стоит торопиться с банами, с моей точки зрения. Еще прошло слишком мало времени, чтобы кардинально что-то решать.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох Леша зря ты начал про "вся мета в плюс". Тут такое не любят ).

Потому что это не так. Леша сам говорит, что с комбой не айс. С контролями у БГ матч всегда был 50/50,а с популярными нынче УВ и подавно в легкий минус...

 

И кстати я до сих пор не могу понять , почему у нас в Москве рок сейчас считают более выигрышным вариантом перед джандом, при условии что в глобальной мете, что даже в московской результатов добивался только последний...

 

Про всю мету я не говорил, я указал конкретные матчи. Минусовых достаточно - свармдеки в минус, трон в минус, залетные бурны, некоторая комба типа скейпшифта, и т.д. И все они в московской мете есть.

 

Я к тому, что не стоит торопиться с банами, с моей точки зрения. Еще прошло слишком мало времени, чтобы кардинально что-то решать.

Леша, тебе бы в онлайн против нормального пилота эльдрайзей матчей так на 10 подряд. Я бы посмотрел на тебя и твой стул потом :friends:

Изменено пользователем sunwardelishes
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А когда я тебя на кубке топдека средненькими раздачами УВ макарон нажахал, не напрягаясь вообще, ты ныл, что дечка нечестная.

Первая раздача была нечестная, насколько помню было мимик-бесконечный+ мимик-смешер, я кипнул медленную руку(сам виноват). Во второй поднял 8 земель и ни одной угрозы, при этом ты ковырял меня ходов 7-8.

 

Ну да в первой раскатал, но если ты считаешь, что выиграть у оппонента когда того флудит это признак того что твоя дечка божит, ну даже не знаю.

Изменено пользователем klis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

смотрите на матчи в онлайне лучше. потому что там у пилота любой деки наигрыш существенно больше, чем на фнм в роге.

а прокладка между декой и стулом вообще немного роляет. не в обиду никому сказать это хочу, я сам лютый краб, и если я насасываюсь хорошей колодой в плюсовом матче, то прекрасно знаю, что я тут виноват сильно больше, чем мои 75 воображаемых друзей в пакетиках

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Активно играю в онлайне, да и в оффлайне иногда. Эльдрази могут казаться честной колодой, к которой можно приспособиться. До того момента, как: т1 мимик/мимик, т2 глазун, т3 смешер и все это на ходе.

 

И серьезно, мне абсолютно наплевать, что колода нестабильна, если именно на мне она случайно показала голдфиш выбив из турнира. Да, я могу утешать себя, что оппонент потом не раздаст. Но мне то что?

В общем, если вы всерьёз думаете, что вышеописанный заход честный или редкий, то по моему мы в разные модерны играем.

Изменено пользователем Идхе
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Денис, да я не про Абзан конкретно, я привел его в качестве примера. Просто я вижу как хорошие пилоты мелиры с ними справляются, я вижу как УВ контроли под них подстроились, я вижу как стало меньше чалисов и даже инфекты стали с ними справлятся. А для всяких эльфов/рыб это изначально был неплохой матч.

Повторю тезис: эльдрази СИЛЬНЫ. Это так. В хороших руках они еще сильнее. Но не настолько, чтобы их спустя пару месяцев появления сразу банить.

Изменено пользователем IvanovAlexey
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

IvanovAlexey Если все подстроились, то почему в топах Гран при и среди лучших 100 колод первого дня Эльдрази такое конское количество?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

IvanovAlexey

Магия - продукт. И Магия - шоу. Вотцам не очень интересно, насколько стабильно хороший пилот в городе Москва вращает эльдразей на носу у носорога, на хвосту у мерфолка или на пальце гоблина 2/2 за УР. Если каждый каверадж ГП превращается в стрим мирроров разных версий эльдразей, то продукт страдает. И именно от этого они будут отталкиваться, составляя поправки к банлисту)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Денис, да я не про Абзан конкретно, я привел его в качестве примера. Просто я вижу как хорошие пилоты мелиры с ними справляются, я вижу как УВ контроли под них подстроились, я вижу как стало меньше чалисов и даже инфекты стали с ними справлятся. А для всяких эльфов/рыб это изначально был неплохой матч.

Повторю тезис: эльдрази СИЛЬНЫ. Это так. В хороших руках они еще сильнее. Но не настолько, чтобы их спустя пару месяцев появления сразу банить.

Вся мета сейчас - это эльдрази и деки, которые точатся против эльдрази, и не смотря на это, эльдрази занимают по 5-6 слотов в топах ГПешек. Поэтому ваши высказывания звучат очень неправдоподобно и странно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

IvanovAlexey Если все подстроились, то почему в топах Гран при и среди лучших 100 колод первого дня Эльдрази такое конское количество?

А вот сколько было эльдразей изначально от общего кол-ва игроков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот сколько было эльдразей изначально от общего кол-ва игроков?

Это неважно.

 

Короче топик опять превращается в "прохладные истории за 500" о том, что у всех хороший матчап с эльдразями лол.

Изменено пользователем romawkka
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это неважно.

потому что все смотрят только плей-офф)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Денис, да я не про Абзан конкретно, я привел его в качестве примера. Просто я вижу как хорошие пилоты мелиры с ними справляются, я вижу как УВ контроли под них подстроились, я вижу как стало меньше чалисов и даже инфекты стали с ними справлятся. А для всяких эльфов/рыб это изначально был неплохой матч.

Повторю тезис: эльдрази СИЛЬНЫ. Это так. В хороших руках они еще сильнее. Но не настолько, чтобы их спустя пару месяцев появления сразу банить.

Леш если все подстроились, то как ты объяснишь следующий факт:

Открываем всеми известную страничку http://tcdecks.net/format.php?format=Modern

 

И видим что у эльдразей топов В 2 РАЗА БОЛЬШЕ, чем у СЛЕДУЮЩИХ 3 ТОП ДЕК НА ТРОИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ. Ты и вправду думаешь что это баланс и это норм?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Леш если все подстроились, то как ты объяснишь следующий факт:

Открываем всеми известную страничку http://tcdecks.net/format.php?format=Modern

 

И видим что у эльдразей топов В 2 РАЗА БОЛЬШЕ, чем у СЛЕДУЮЩИХ 3 ТОП ДЕК НА ТРОИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ. Ты и вправду думаешь что это баланс и это норм?

А что там на четвёртом месте, после логичных афни и мелиры, делает РГ-Трон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты и вправду думаешь что это баланс и это норм?

 

Это не нормально. Но когда дечка нова и захайплена - такое бывает. После ПТ 2015 каждый второй играл носорогами, это тоже не нормально было. Но это прошло, люди подстроились.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не нормально. Но когда дечка нова и захайплена - такое бывает. После ПТ 2015 каждый второй играл носорогами, это тоже не нормально было. Но это прошло, люди подстроились.

Под забанили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это не нормально. Но когда дечка нова и захайплена - такое бывает. После ПТ 2015 каждый второй играл носорогами, это тоже не нормально было. Но это прошло, люди подстроились.

Там причины другие были.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что там на четвёртом месте, после логичных афни и мелиры, делает РГ-Трон?

Ставит Уламога с топдека на 4-й ход после того, как ты ему двух подискардил)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там причины другие были.

Да такие же.

 

А что там на четвёртом месте, после логичных афни и мелиры, делает РГ-Трон?

Обыгрывает мелиру и фигарит свиперами аффню, очевидно же.

 

Активно играю в онлайне, да и в оффлайне иногда. Эльдрази могут казаться честной колодой, к которой можно приспособиться. До того момента, как: т1 мимик/мимик, т2 глазун, т3 смешер и все это на ходе.

 

В общем, если вы всерьёз думаете, что вышеописанный заход честный или редкий, то по моему мы в разные модерны играем.

Почитай вот тут. Там Карстен вооружился тервером и наглядно показывает, насколько на самом деле часты или редки дикие старты от эльдразей. Даже базовый Thought-Knot Seer на второй ход случается только в одной игре из восьми, так что дело вообще не в раке на первые два хода, а в том, что эльдрази, кроме этого рака умеют играть и долгую игру тоже, попутно организуя дискард в хейт с ножками, блинк чужих атакеров и прочие прелести. И нечестные они именно поэтому, и именно поэтому забанят их, а не инфект и реаниматор, которые умеют точно так же дико стартовать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да такие же.

Не согласен.

Одно дело играть колодой, которая ЛУЧШЕ большей части филда, а другое дело брать стабильную колоду 50-50 в неизвестный филд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...