Состояние Модерна

[Behind]

О Боже мой. Да как же вы не поймете. Никто не наезжает на ББД. Он прекрасный игрок (один из моих любимых игроков, например) и очень хорошо разбирается в формате (без сарказма). Вот смотрите: эта статья о том, что в Модерне есть ряд колод, которые кажутся сильными и вроде бы хорошими чойсами, но на самом деле имеют кучу слабостей. Это ок. Но все об этом прекрасно знают. Безусловно, про такие вещи всегда полезно напомнить. Но давайте честно: в тексте нет ничего нового. Мне даже нытье от PV было интереснее читать - там хоть поспорить было о чем. А тут? Ну о чем тут говорить? Я правда не понимаю.

Речь не о недостатках, а об обосновании декчойса. И выводы о том, что ни джанд, ни увр на крупный турнир брать не стоит.

[romawkka]

Behind Ну вот для сравнения текст Дюка, почему он пошел играть Протур Джандом http://www.channelfireball.com/articles/the-pantheon-deck-tech-jund/

[basilis]

У меня во многих форматах многие даже тир 1 колоды вызывают недоумение, похожее на ббдешное, но блин, по поводу его листа дреджа и нытья про него хочется ответить только одно: Tu l'as voulu, Georges Dandin! (в переводе на русский - тюнить не пробовал?)

[UnrealMistake]

Он ниже пишет, что в современных листах дреджа лежат мосты, а не овощи, потому что место овощей заняли амальгамы, а с неонейтами движок окреп достаточно для амёб. Про синюю русалку мысль очень интересная.

[basilis]

Он ниже пишет, что в современных листах дреджа лежат мосты, а не овощи, потому что место овощей заняли амальгамы, а с неонейтами движок окреп достаточно для амёб. Про синюю русалку мысль очень интересная.

Да дело не в том. До эльдразей был околоконсенсусным билд с 5+ ремувалами, подточенный под игру не только от ракового попила т1. Издание неонейта ничего не поменяло в максимальной скорости дреджа - без экстремального рака он как не успевал, так и не успевает за афней-инфектом-бурном. Ничего не мешает подтюнить старый билд неонейтами, но ББД идет ол-ин без взаимодействия, потом жалуется, что кококо обгоняют, кококо хейт не обыгрывается. Что положил в колоду, то и пришло, ага, никто не обещал пять мидренжей в оппонентах.

Изменено 17 мая 2016 пользователем basilis

[Starchous]

Да дело не в том. До эльдразей был околоконсенсусным билд с 5+ ремувалами, подточенный под игру не только от ракового попила т1. Издание неонейта ничего не поменяло в максимальной скорости дреджа - без экстремального рака он как не успевал, так и не успевает за афней-инфектом-бурном. Ничего не мешает подтюнить старый билд неонейтами, но ББД идет ол-ин без взаимодействия, потом жалуется, что кококо обгоняют, кококо хейт не обыгрывается. Что положил в колоду, то и пришло, ага, никто не обещал пять мидренжей в оппонентах.

 

А какой лист дреджа на твой взгляд способен показать хорошие результаты?

[Nailus_wylde]

Кстати да, Василий, твое мнение про дредж было бы очень интересно большей части форумчан. Особенно если ты сможешь явно отделить теоретизацию от более-менее наигранных связок в своих выкладках

[basilis]

Кстати да, Василий, твое мнение про дредж было бы очень интересно большей части форумчан. Особенно если ты сможешь явно отделить теоретизацию от более-менее наигранных связок в своих выкладках

Не, я пока в стадии легкого выпадения из контекста формата, поэтому ничего прямо вот такого не могу написать.

Общие мысли: я уже писал, что амальгамы ничего особенного не добавляют к плану - пребоард улучшают и так хорошие матчи, а место занимают. Я очень не уверен, что они повод отказываться, например, от англера.

В любом случае без знания чего-то очень специального о метагейме нельзя идти без какого-то сочетания катов-дикеев-бластов.

Сатир по моему опыту - очень крутая карта, которая сильно выравнивает раздачи, мне кажется, что полностью отказываться от них ошибка.

Если много бурнов и скейпшифтов - не забудьте запихать пару костей мейном.

[UnrealMistake]

На твиче регулярно стримят листом с мостами и гаргадонами с суммарным счётом около 70 на 30. Во многом это конечно из-за того, что лиги в модо - не дейлик в роге, и половина оппонентов играют куревом, которое дредж успешно рейсит.

Ещё иногда там светился пятицветный лист с Stitchwing Skaab, который не имеет взрывных раздач, зато намного консистентнее.

Много партий выигрывает Rally the Peasants, порой из-за того, что оппоненты в модо не приучены смотреть в кладбище.

Изменено 18 мая 2016 пользователем UnrealMistake

[delphinloko]

На твиче регулярно стримят листом с мостами и гаргадонами с суммарным счётом около 70 на 30. Во многом это конечно из-за того, что лиги в модо - не дейлик в роге, и половина оппонентов играют куревом, которое дредж успешно рейсит.

Ещё иногда там светился пятицветный лист с Stitchwing Skaab, который не имеет взрывных раздач, зато намного консистентнее.

Много партий выигрывает Rally the Peasants, порой из-за того, что оппоненты в модо не приучены смотреть в кладбище.

больше на паупер смахивает

[UnrealMistake]

Только что узнал любопытную вещь о правилах

The order of your library does not change when you search it. Panglacial worm lets you activate a mana ability while searching, even if you can't cast it. Chromatic sphere has a mana ability that draws a card, letting you choose if you want to draw the top card of your deck.

[Nazar]

Т.е. Пангласиал в деке даст мне опцию при взрыве фечули посмотреть дечку и подроваться если сферка есть?... Давно говорил, что надо сферу заэрратить в звездочку. Запарила она уже со своим мана абилити.

[elcar]

Нормальный тех. У узика удаление кричи из кладбища не входит в оплату (в отличии от остальных подобных эффектов) и что-то никто не требует его поэрратить....

[Nazar]

Нормальный тех. У узика удаление кричи из кладбища не входит в оплату (в отличии от остальных подобных эффектов) и что-то никто не требует его поэрратить....

 

Шта?? Если бы у узи удаление кричи было оплатой коста - это был бы просто лютый сломаный пермишшн. Ситуация прямо противоположная сферке.

Изменено 19 мая 2016 пользователем Nazar

[elcar]

Если бы у узи удаление кричи было оплатой коста - это был бы просто лютый сломаный пермишшн.

Причем тут сила карт? Есть, например, Corpseweft и есть узя, у одного ремув карты в косте, у другого нет. По вашей логике надо (зачем-то) от эффектов в косте избавляться... Хотя само наличие эффекта в косте карту поломом сделать не может, важны прочие характеристики.

Изменено 19 мая 2016 пользователем elcar

[DemonicaN]

Причем тут сила карт? Есть, например, Corpseweft и есть узя, у одного ремув карты в косте, у другого нет. По вашей логике надо (зачем-то) от эффектов в косте избавляться... Хотя само наличие эффекта в косте карту поломом сделать не может, важны прочие характеристики.

Назар имеет в виду, что если бы узяка имела экзайл карты с кладбона в косте, то это было бы гораздо лучше чем та узяка, которая есть сейчас. Хз зачем ты привел в пример Corpseweft. Это выглядит примерно так:

- Мне кажется апельсин не был бы популярнее, если бы у него была тонкая оболочка.

- Ти чо, это же лютый полом на фруктовом рынке.

- Ну вот посмотри на мухомор, у него нет кожуры, но его никто не есть, видишь, мы должны смотреть на вкус и цвет товара.

[elcar]

Хз зачем ты привел в пример Corpseweft

Разговор начался с того, что "надо поэрратить сферу" которая, по-моему мнению, имба-поломом не является, а ремув в косте есть и в других картах.

[DemonicaN]

Разговор начался с того, что "надо поэрратить сферу" которая, по-моему мнению, имба-поломом не является, а ремув в косте есть и в других картах.

Так никто и не утверждал, что сфера имба. Просто Назару СЛОЖНА.

[Амариллен]

Разговор начался с того, что "надо поэрратить сферу" которая, по-моему мнению, имба-поломом не является, а ремув в косте есть и в других картах.

Тебе знакомо значение словосочетания "мановая способность"?

Изменено 19 мая 2016 пользователем Амариллен

[iwan]

Есть, например, Corpseweft и есть узя, у одного ремув карты в косте, у другого нет.

Вот бы сейчас сравнивать ремув с собственного грейва и ремув с любого.

[sash]

Вот бы сейчас сравнивать ремув с собственного грейва и ремув с любого.

И ремув любой карты с апсайдом если это существо и просто ремув существа.

[romawkka]

А второй части скорее всего не будет, либо не будет в подобном виде. ББД в твиттере отписался, что словил тонну хейта от разъяренных экспертов за обозначение слабых и проблемных мест колод и их позиционирования в формате.

 

Вторая часть.

http://www.channelfireball.com/articles/how-not-to-lose-in-modern/

 

Коротко:

 

1. Нахири лучше в Марду, чем в УВР-е, потому что не комбится с контрмагией.

2. РГ-Брич - очень крутая колода (спасибо Клятве Ниссы), и Титан лучше Эмракула. Турн-3 киллы - не редкость.

3. Абзан-Компани - колода, которой ББД скорее всего будет играть на ГП (Ахаха, вот это сюрприз)

4. Литтл-Кид Джанк - достаточно хорошая колода под текущую мету.

5. Бант-Эльдрази - норм. (Лист там совсем не ок, если что).

6. Бурн - Оверрейтед.

7. Аффинити - традиционно хороша.

8. Трон - у него сейчас все хорошо.

9. Блю Мун - будет ок, когда кто-то сломает в этой колоде Thing in the Ice, Goblin Dark-Dwellers и Ancestral Vision.

10. Эльфы - очень близко к Тир-1.

[OptionParalysis]

5. Бант-Эльдрази - норм. (Лист там совсем не ок, если что).

А есть другой лист?

[romawkka]

А есть другой лист?

Ну уж гойфов-то оттуда можно убрать.

[OptionParalysis]

Ну уж гойфов-то оттуда можно убрать.

И положить что?