Воровство в Роге.

[ShadowJackJC]

2 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Не, предлагается такой алгоритм:

1. Снимаем отпечатки предполагаемого хозяина.

2. Снимаем отпечатки с карты.

3. Если на карте есть отпечаток из п.1 => связь "карта - хозяин" установлена. 

Вручную отпечатки давно не сравнивают. Этим занимаются компьютеры. И я не понимаю, каким образом рационально обосновать объем работы, необходимый для установления владельца одной карты, при том, что реально уникального характера у карт  нет и от того, что Вася получит тарн Пети, а Петя Васин ничего по сути не изменится. Криминалистам заниматься нечем что ли?

[Seiron]

Только что, ShadowJackJC сказал:

С отпечатками и ДНК это, уж простите, дичь. 

Вы предлагаете прокатывать всех потерпевших, вносить в базы и искать владельцев карт так? Это если снять все сложности снятия отпечатков с карт.

А ДНК экспертиза это дорого и занимает ресурсы, у них есть дела поважнее, чем снимать пробы с кучи карт, и опять таки брать образцы у потерпевших... Ну вы поняли.

Тут всё просто, либо по списку карты отдавать потом. Либо возмещать по стоимости.

Посмотрим как это все будет. Но следователю нужна будет доказательная база. Особенно если воры начнут говорить что я не я, карты вообще сам из бустера достал.

И чем больше эта база тем лучше. 
Ну и на ДНК сейчас очень легко отправляют. Я знаю случаи когда из-за 6т.р. делали ДНК экспертизу чтобы установить преступника. 
Для действительно важных дел у следственного комитета есть свои эксперты, которые оперативно работают по особо важным делам или же в экспертно-криминалистический центр направляется бумага о срочности конкретной экспертизы. 

[ShadowJackJC]

4 минуты назад, aegnoro сказал:

Я скорее про то, кто будет оценивать карты. Как в полиции и потом в суде найдут эксперта, который скажет что этот кусок кортона стоит столько-то $, а этот ничего.

Данные из интернета, оформленные в виде справки.

1 минуту назад, Seiron сказал:

Я знаю случаи когда из-за 6т.р. делали ДНК экспертизу чтобы установить преступника.

И скорее всего там был разбой, тяжкое преступление.

1 минуту назад, Seiron сказал:

Для действительно важных дел у следственного комитета

Следственный комитет кражами не занимается.

[AlexIvanov]

4 минуты назад, aegnoro сказал:

В искусстве есть эксперты с лицензиями, а у нас нечем подтвердить, что ты можешь фиксировать цену.

Разница как раз в том, что тут её "фиксировать" не надо, ибо есть рынок аналогов, и это в принципе товароведческая экспертиза. 

[Seiron]

2 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

Вручную отпечатки давно не сравнивают. Этим занимаются компьютеры. И я не понимаю, каким образом рационально обосновать объем работы, необходимый для установления владельца одной карты, при том, что реально уникального характера у карт  нет и от того, что Вася получит тарн Пети, а Петя Васин ничего по сути не изменится. Криминалистам заниматься нечем что ли?

Ну вот Петя говорит, что карта моя. А вор говорит что карта его. В первый раз вообще Петю видит. 

Вручную тоже смотрят в сложных случаях. А так да. Все прогоняется через АДИС Папилон.

[AlexIvanov]

1 минуту назад, ShadowJackJC сказал:

Вручную отпечатки давно не сравнивают. Этим занимаются компьютеры. И я не понимаю, каким образом рационально обосновать объем работы, необходимый для установления владельца одной карты, при том, что реально уникального характера у карт  нет и от того, что Вася получит тарн Пети, а Петя Васин ничего по сути не изменится. Криминалистам заниматься нечем что ли?

Про "вручную" я не писал.

Это нужно для того, чтоб потерпевший смог вообще доказать, что карта его.

Потому что как вариант ситуации:

Опер: Так, откуда у вас этот картон потерпевшего?

Подозреваемый: В смысле? Это моё/друга моего. 

Опер: Потерпевший, а как докажете что ваш?

Потерпевший: Ну у меня такой же был.

Очевидно, что вариант "такой же" сам по себе никого не устраивает (кроме подозреваемого). Нужно либо нормальное доказательство принадлежности вещи, либо большая совокупность доказательств.

[Seiron]

3 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

И скорее всего там был разбой, тяжкое преступление.

Украли сварочный аппарат. 

3 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

Следственный комитет кражами не занимается.

Не занимается. 

[NoName]

Ребята, я работал в оценке в свое время. И не такую ерунду оценивали.

Рыночная стоимость карт оценивается любой оценочной фирмой, особенно если подсказать где смотреть. И все вот вам стоимость от экспертов с лицензией.

[MTGChaos]

Тоже еду. 

[Kris]

У кого есть фото предполагаемого вора, пишите в личку. Тут опознаёт задержанный. Вчера этот чёрненький был в роге.

 

Изменено 30 мая 2019 пользователем Kris

[londreik]

Респект, что показательно, представители Рога пообещали "не пускать больше в клуб" и всячески от себя ответственность сняли. В то же время Щетка сделал то, что ждали от Рога, браво, мое уважение!

[Largo]

20 минут назад, londreik сказал:

Респект, что показательно, представители Рога пообещали "не пускать больше в клуб" и всячески от себя ответственность сняли. В то же время Щетка сделал то, что ждали от Рога, браво, мое уважение!

Есть подозрения, что осведомлённый об этой теме сотрудник единорога получивший на трейдпосте стопку карт из этой темы поступил бы иначе? К чему сравнения?

[kiba]

50 минут назад, aegnoro сказал:

В искусстве есть эксперты с лицензиями, а у нас нечем подтвердить, что ты можешь фиксировать цену.

В Хабаровске привлекали эксперта к оценке, насколько я помню. И как бы это был не @Backstreet?

Ну или поправьте, если я не прав.

https://ria.ru/amp/20160623/1449790495.html вот ссылка на новость. На топдеке тему лень искать.

Изменено 30 мая 2019 пользователем kiba

[Pr9nik]

Вот, оказывается, откуда цитата: "Потерпевший является поклонником весьма популярной настольной логической игры. В ней успех игрока зависит от наличия у него карточек с мифическими персонажами и существами. "

[maddy]

30.05.2019 в 16:04, Pr9nik сказал:

Вот, оказывается, откуда цитата: "Потерпевший является поклонником весьма популярной настольной логической игры. В ней успех игрока зависит от наличия у него карточек с мифическими персонажами и существами. "

Эта фраза сделала мой день)))

[ndby]

26 минут назад, Largo сказал:

Есть подозрения, что осведомлённый об этой теме сотрудник единорога получивший на трейдпосте стопку карт из этой темы поступил бы иначе?

Да нет конечно. Просто так смешнее:

- Мне полагается один звонок.

- Вот телефон.

В трубку:

- В Рыбе пасут, несите как обычно, в Рог.

[Nitrus]

Только что, londreik сказал:

Респект, что показательно, представители Рога пообещали "не пускать больше в клуб" и всячески от себя ответственность сняли. В то же время Щетка сделал то, что ждали от Рога, браво, мое уважение!

Что тут показательного? На месте Рога мог оказаться любой другой клуб с большой текучкой людей. А потом негодяи, разумеется, пошли бы в другой магазин сдавать "награбленное".

@NoName, мое уважение! Вот прям от души!

[EEk1TwEEk]

- ты кто по масти? 

- я поклонник весьма популярной настольной логической игры! 

 

И, пользуясь случаем, привет всем тем кто затирает про отпечатки пальцев на картах. Тут максимум административка, какие ещё отпечатки?? 

[Largo]

4 минуты назад, EEk1TwEEk сказал:

- ты кто по масти? 

- я поклонник весьма популярной настольной логической игры! 

 

И, пользуясь случаем, привет всем тем кто затирает про отпечатки пальцев на картах. Тут максимум административка, какие ещё отпечатки?? 

На форуме ТД очень много людей разбирающихся в теме. Я уже опасаюсь. Читаешь тему и кажется, что половина форума сидела, а вторая половина форума их посадила. :)

Вот ещё один знаток. :)

Изменено 30 мая 2019 пользователем Largo

[ndby]

4 минуты назад, EEk1TwEEk сказал:

Тут максимум административка

Прошу пояснить.

 

[klis]

3 минуты назад, Largo сказал:

На форуме ТД очень много людей разбирающихся в теме. Я уже опасаюсь. Читаешь тему и кажется, что половина форума сидела, а вторая половина форума их посадила. :)

Вот ещё один знаток. :)

Люди в хате на форуме есть?

[Seiron]

9 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

И, пользуясь случаем, привет всем тем кто затирает про отпечатки пальцев на картах. Тут максимум административка, какие ещё отпечатки?? 

Действительно как мы такие не догадались что тут о каких то копейках речь идет.

КоАП РФ Статья 7.27. Мелкое хищение
1. Мелкое хищение чужого имущества, стоимость которого не превышает одну тысячу рублей, путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных...

2. Мелкое хищение чужого имущества стоимостью более одной тысячи рублей, но не более двух тысяч пятисот рублей путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных...

Держу в курсе, что если хоть на 500 рублей украл, но есть состав по ч.2-4 ст.158 УК РФ, то это уже уголовка. 

Ну и ты наверное не в курсе, что по административкам тоже при необходимости делают экспертизы. 

Изменено 30 мая 2019 пользователем Seiron

[londreik]

Отвечу хейтерам сразу всем.

Вместо того что бы озаботится улучшением своей безопасности, проделать какие-то работы по поиску негодяев, предложить помощь потерпевшим, люди получили в ответ - "следите за своими вещами лучше, мы вам безопасность ваших вещей гарантировать не будем, если увидим безобразников - отругаем и больше не пустим к нам играть". Аж в дрожь бросает от возможных действий со стороны администрации - в клуб играть не пустять, жесть!

И не надо говорить про "на их месте мог бы быть каждый". Мог бы, но увы с большой аудиторией приходит большая ответственность! (с) А как я понял там даже камер нет, разбираться никто не хочет, поймают на горячем - может чет сделают. А может и нет.

В общем, мое имхо - это не юзерфрендли, ответ представителей был не удовлетворительным. Конечно каждый должен сам за своим добром следить, но предоставляя площадку можно хотя бы изобразить сопереживание. 

[MDreaMer]

Кража до 1000 рублей административка по КоАП. Более 1000 рублей - уголовка ст. 158 УК РФ.

 

Изменено 30 мая 2019 пользователем MDreaMer

[twincat]

нас тут уже пятеро, берут заявления, у одного уже взяли

судя по всему, дело передадут на Новослободскую