Ушлые барыганы душат

[idreaman]

Данный пост возник из последней конфликтной ситуации с одним ушлым опытным барыганом трейдером. 

Я на ТД с 2011 года, вроде как человек опытный уже. Ситуация, которая со мной приключилась, до боли банальная и знакомая любому более менее опытному трейдеру на ТД. На какие-то карты, ввиду различных причин, существенно изменяется цена в бОльшую сторону и тут же, если у тебя в торговой теме есть эти карты по цене до подорожания, то тебе начинают писать барыги заинтересованные лица с запросом на эти карты, которые до этого висели в торговой теме неопределенное количество времени и повышенного спроса на вызывали.

И тут по моей логике есть 3 варианта развития ситуации:

1. Согласится на сделку и продать карты ниже рыночной цены. 

2. Сказать, что карта уже продана\в резерве\украдена и прочее, что снимает с тебя обязанность о продаже этой карты.

3. Сообщить, что на карту с момента последней публикации изменилась цена и продать эту карту готов, но на рыночных условиях. 

 

Я считаю, что вариант №3, в случае если на карту изменилась цена, самым адекватным. Но почему-то на ТД вариант №3 не приветствуется.

И собственно у меня назрел вопрос почему так? 

 

Все мы не глупые люди и живем в стране с рыночной (пусть и хреновой) экономикой, где работает биржа и есть банальный курс рубля к доллару, который меняется каждый день. 

И если вчера доллар стоил 35 рублей, а сегодня уже 80, то за 35 никто в здравом уме тебе доллар не продаст. И это нормально. 

Но на ТД, если ты в прошлом выставил карты по рыночной цене, а сегодня реальная цена на карту резко увеличилась, а ты обычный человек, который ходит на работу, и каждую минуту не мониторит цены на карты, то сослаться на это нельзя. Правила торговой темы ТД обязывают тебя или продать карту или врать, о том что карты уже нет. И все все прекрасно понимают. Ситуация абсолютно не здоровая. 

Я человек не жадный и карты в продажу выставляю не дорого, обычно SCG*40-50. Это нормальная практика, у меня много довольных покупателей, сам я часто покупаю. И если вижу что карта кого-то продается дешевле рынка, то на запрос о продаже получу ответ, что карта поднялась в цене и продать готов, но по такой-то цене, то я это восприму абсолютно адекватно. Без соплей и истерик, без призыва торгового арбитра, чтобы наказал запрелестнца-барыгана. 

Ситуация, которая со мной намедни приключилась, Поступил запрос от одного, с виду адекватного белорусского трейдера https://topdeck.ru/profile/4805-fantasts/, на хорошую и ликвидную карту (Winter Orb), вижу что карта на данный момент стоит 10$, а не 5$ как на момент ее выставления в продажу мной. Я трейдеру говорю, что мол карту продам, но за 400 руб., что все равно является самой низкой ценой на ТД и идет с коэффициентом SCG40, что считаю очень не дорого. Особенно на ликвидную карту. Также вижу что у данного трейдера в продаже есть такой же Винтер Орб, такой же редакции, но уже по 500 руб., на что трейдеру сообщаю. А ушлый барыган трейдер заявляет - посмотрим понравится ли эта позиция торговому арбитру. И тут же накляузничал на меня дяде Вове. За что я получил 1 балл предупреждения (чтобы это не значило... До сих пор не знаю что делать с этими баллами). 

По ситуации у меня все. Надеюсь на давно назревшие изменения правил торгового раздела. Никто не хочет продавать карты дешевле рынка, а морозится и врать говорить, что эти карты уже проданы\заложены\зарезервированы уже надоело. 

 

 

 

 

Изменено 18 июня 2019 пользователем idreaman

[LeonidVoytenko]

4 минуты назад, idreaman сказал:

До сих пор не знаю что делать с этими баллами

Копи их, как символ твердости твоего характера!

[Баллиоз]

Это очень гнилой момент на всей торговой площадке, да. Один раз отправился в баню за "ненадлежащее ведение торговой темы", без предупреждений и каких-либо баллов. Обновлять список каждый день все равно не представляется возможным, те, кто успевают выцыганить дешевле стоимости (не отказываю в продаже в большинстве случаев теперь), после подтверждения, что получили посылку - отправляются в баню. Метод борьбы - слабый, но ничего не поделаешь. В двух из трех случаев покупатели берут на перепродажу, обычно крупные трейдеры или магазины вовсе.

Есть еще вообще ушлые ребята, которые просят скидки на такие карты. 

Предсказываю через 2-3 поста сообщение в духе "не нравится - не пользуйтесь".

Изменено 18 июня 2019 пользователем Баллиоз

[pingi]

Я вот прямо на эту тему (и смежные тоже) на анлимитеде статью напишу. Если совсем коротко - надо либо совсем отказываться и карту откладывать на неделю-две/год, либо продавать по старой цене :)

[TpuJI]

Сейчас придут серьезные люди и скажут, что это магазин, а в магазине цена д.б. фиксированная, покупатель всегда прав, хочешь продавать неси ответственность, вот это все.

[T1 Vial]

Имхо правило хорошего тона - дать актуализировать трейдеру цену перед покупкой. 

[3AYCEH]

1) Ну камон, сами говорите, что карта долго висела никому не нужная, наконец-то нашелся покупатель по вашей цене, в чем проблема ? 

2)у этой медали две стороны, когда карта стоит где-то дешевле, то желающих ее продать по этому прайсу не особо много(уж про то, что все свои sp ценят как Nm и говорить нечего)

Ну и 3) Пора уже давно признать, что по фул прайсу карты, за редким исключением, никому не нужны

[MrCarrot]

del

Изменено 18 июня 2019 пользователем MrCarrot

[Fantasts]

Я тоже много лет на площадке, потребительский терроризм давно уже утвержден. На любую хайп карту требуют пруфы что куда-то продал и тд и тп.

После того как это стало нормой, я сталкивался с отказами продать хайп карт много раз - обычно говорят карты нет/продал и тд.
Вы же написали - "покупай по ссг*50" - это прямо нарушает правила площадки. Вот это и стало поводом написать арбитру. Я указал только на нарушений правил в вашей теме, конкретно Орб даже не упоминался.

 

 

[Fre3MaN]

8 минут назад, Brenn сказал:

Имхо правило хорошего тона - дать актуализировать трейдеру цену перед покупкой. 

полностью поддерживаю

[TpuJI]

Может флешмоб пр снайперингу на барыганов устроим? 

 

Upd. Лол, mr carrot уже удалил свой пост, но в наш списочек мы его занесём)

Изменено 18 июня 2019 пользователем TpuJI

[waterhollow]

Только что, TpuJI сказал:

Может флешмоб пр снайперингу на барыганов устроим? 

Просто баньте их в своих торговых топиках, поскольку не убыточной для себя сделки вы от них все равно не дождетесь. 

Изменено 18 июня 2019 пользователем waterhollow

[ratimir31]

Любой торг - это результат договоренности двух сторон в положительную сторону. Продавец говорит свою цену, покупатель - свою. Смогли прийти к концесусу - значит торг состоится. Не смогли - значит покупатель купит где-то в другом.

Общение, коммуникации, на них все строится. Люди, давайте общаться, обсуждать для начала, а третью сторону привлекать уже потом.

[Ra_zor]

У нас с друзьями есть традиция: каждый год 31 декабря мы ходим в баню… В смысле, запускаем тред о том, как барыги душат, урывая по дешёвке. Я сейчас могу вкратце описать 90% ВСЕХ сообщений, которые в этой теме появятся. 

[SadSido]

Прекрасно понимаю обе стороны конфликта. Низкая цена в трейд-теме индексируется поиском и привлекает покупателей. Вроде как реклама. А получается, что по этой цене карту никто продавать не хочет. Зачем тогда выставляли, спрашивается? 

 

С другой стороны, рынок у нас, прямо скажем волатильный. Был Reshape 6 целковых, стал ни с того ни с сего 25. Что же теперь, рабочему люду по 6 свои кровные решейпы толкать тем, кто F5 быстрее нажимает? Нет уж, так тоже не пойдёт. 

 

Торговые арбитры при вынесении решения могли бы учитывать разницу между фактической ценой карты по ссг и заявленной в теме. Если продавец пытается пару баксов выгадать - тогда желтая карточка. Если продавец реальный скачок цены проспал - ограничиться устным порицанием. 

 

 

[Altermages]

был бы отличный функционал, еслиб можно было б связать цены с какимт источником, есть же боты которые мониторят ценники, следовательно есть возможность вытащить актуальный прайс, и например задать коэффициент SCGx50/TCGx45 на всю тему разом, но это требует человекочасов 

[NortUS]

А что есть рыночная цена? Почему ссг?

Почему не тцг, не мкм, не мтгминт?

А когда карта скачет на мкм, а ссг она не меняется в цене из-за ооса это как рулить?

Вы больше не в Канзасе, вы на топдеке. В чем проблема продать сегодня карту за те же деньги, что хотели вчера?

[Exhume]

а напомните, почему нельзя в топике априори цены привязывать к ситям? по факту же все от них пляшут, и в клубах и тут. а держать цены на 100000000 позиций в актуальном состоянии всегда - задача отнимающая очень много времени.

ну и опять таки, покупатель покупателю рознь. бывает поздоровается, покупатель мой, скажет что нибудь вежливое - и бог с ним уже эти спайки, забери конечно, не убудет

а бывает пишет ни привет, ни пока, куплю мол твою картонку за три копейки так и быть. фу

[stoss]

Собственно по этой причине я торговую тему не завёл и заводить не собираюсь.

А вообще риск того, что придется за дешево отдавать подорожавшую карту не плохо компенсируется тем, что карточки можно скупать у других (особенно если делать это оперативно и не ныть).

Прав в этой ситуации конечно топдек, тк это частная площадка, и правила могут быть сколь угодно абсурдными.

[Exhume]

2 минуты назад, NortUS сказал:

А что есть рыночная цена? Почему ссг?

Почему не тцг, не мкм, не мтгминт?

тцг мкм и что там ещё сюда шипят кста? напомни 

[nupkomage]

правильно я тему читаю?

ушлый барыган нажучивает на 5 долларов и соблюдает правила площадки, а топик стартер не соблюдает?

Но виноват не тот кто ужом на сковородке крутится?

[Dimk]

Как узнать что карта в два раза подорожала, если в трейд топике она по старой цене стоит?

Или от куда у нас еще цены карт берутся? 

Люди тут за цивилизованный рынок борятся, и правила такие для этого придумывают. Жду времён, когда на топдеке можно будет покупать картон по заявленным ценам, а не тратить по несколько часов на переписки с людми, которые не хотят продавать карты по своим же ценам по разным отмазам. 

И что если в данной ситуации был бы другой трейдер, продающий по такой же цене? Продавал бы так же? А что если там так же выставили фиктивную цену? А если таких 10 будет? Со всеми надо торговаться?

В данной ситуации я бы барыганом называл человека, который выставляет картон за 200, а потом предлагает его за 400 купить.

[Dzaar]

Сейчас же вроде топик не индексируется, если его не апнули. 

А если апнули, то все цены актуальны 

[3AYCEH]

40 минут назад, SadSido сказал:

С другой стороны, рынок у нас, прямо скажем волатильный. Был Reshape 6 целковых, стал ни с того ни с сего 25. Что же теперь, рабочему люду по 6 свои кровные решейпы толкать тем, кто F5 быстрее нажимает? Нет уж, так тоже не пойдёт

Ну на мкм они стоят по 5 евро, про всякие французские по 2 вообще молчу, интересно много сейчас тут найдется честных трейдеров, которые будут готовы  за справедливые 300 р отдать свои ?

[idreaman]

22 минуты назад, NortUS сказал:

А что есть рыночная цена? Почему ссг?

Почему не тцг, не мкм, не мтгминт?

А когда карта скачет на мкм, а ссг она не меняется в цене из-за ооса это как рулить?

Вы больше не в Канзасе, вы на топдеке. В чем проблема продать сегодня карту за те же деньги, что хотели вчера?

По сложившийся традиции рыночной ценой примерно с 2014 года является SCG50. Это не я придумал, но когда хотят прицениться к карте, то в 80% случаев цена будет такая. 

Мне не принципиально по какому источнику считать, на крупных площадках цена в среднем одинаковая. 

Когда карта скачет на мкм, а на ссг не меняется - вероятность этой ситуации 0.5%. Думаю не стоит закладываться на этот вариант. 

Чувство здравого смысла советует мне не продать карты по невыгодной мне цене ушлому барыгану, который быстрее всех нажимает кнопку ф5.