Не забывайте ходить к врачу, серьёзно

[EpicWinner]

Вчера впервые в жизни вызывал скорую, по чистой случайности обнаружив коллегу в критическом (как оказалось) состоянии в коридоре офиса перед уходом домой. Скорая с пожарными приехали быстро, действовали профессионально, по дальнейшей информации всё с ним было очень плохо, как минимум останавливалось сердце, без реанимации не вытянул бы. Диагноз пока не знаем. Сегодня уже есть улучшение, что радует. Врачам и санитарам большой респект. Но вот человек при явных проблемах со здоровьем ни за что не соглашался наблюдаться у доктора, хоть ему и говорили это сделать, предлагали помочь найти русскоязычного семейного врача. Блин, это несложно и даже абсолютно бесплатно. Но какая-то лень или страх, или ещё что - не знаю, что-то мешало. Живёт один, так что, случись приступ в выходной день, или позже вечером, а не на работе, и вариантов выжить не было бы. 

В общем, если родственники или знакомые с жалобами какими-то отказываются поступать разумно - тащите насильно, чтоб наблюдались хоть раз в полгода. А если есть подозрение, что врач не особо хорош - сразу ищите другого.

[waterhollow]

Проблема в том, что большинство людей не в состоянии адекватно оценить состояние своего здоровья. Многие не вызывают скорую, находясь уже в полуобморочном состоянии, потому что им неловко отвлекать врачей на, как им кажется, ерунду. А другие вызывают неотложку из-за обычной межреберной невралгии, которая им видится сердечным приступом.

Кроме того, люди с хроническими заболеваниями часто недооценивают опасность своей болячки, приступы которой для них становятся привычными. Пару раз отлежавшись и самостоятельно придя в себя, они потом полагают, что теперь каждый приступ будет понемногу проходить сам собой. Но так, конечно, не бывает, и если в критический момент рядом никого не оказывается, исход бывает печальным.

[TeOr]

В России культура презрения к смерти и к болезням.

Признаться себе, что ты болен, что тебе нужна помощь, и вообще что ты неидеальный человек - у наших людей это равносильно что покрыть себя вечным позором. И если женщины хоть как-то обращают на себя внимание, то мужчины упертые до самого конца в буквальном смысле этого слова.

Они неуязвимы: простуда, беды, алкоголь их не берет, в поликлинике никогда не были и гордятся этим. А потом ранние мужские смерти и мучительная смерть от какого-нибудь рака или ссзб с выпученными глазами на смертном одре "я не думал, что оно вот так это бывает так быстро и так больно".

И да, насильно человека не вылечишь, насильно человеку никогда не поможет, если он сам не осознает своей необходимости в помощи. Простите, если неожиданно и экспрессивно, просто из жизненного.

Изменено 25 сентября 2019 пользователем TeOr

[Evgennah]

Неожиданная тема для топдека, поэтому ворвусь. Я врач с достаточно большим стажем, поэтому, если есть вопросы (а на часть из них можно ответить и заочно) - пишите в личку. Самопиар и реклама мне не нужны, этот пост просто для того, чтоб у форумчан была опция. Мало ли, вдруг пригодится.

[haryausataya]

@Evgennah Как отличить болит сердце или болит 

8 часов назад, waterhollow сказал:

из-за обычной межреберной невралгии

?

[Iori_Yagami]

Все осложняется тем, что в большинстве стран, мед услуги - совсем не дешевое удовольствие. "Ненуачо - а куды они денутся, зоплотют как миленькие, када припрет." Недавно вот в соседней Латвии (я не в курсе как у вас, наверное что-то похожее), придумали жестко делить вызовы скорой помощи на обоснованные и нет.  ссыль Если тратишь время врачей и водителей на ерунду - плати! Только вот большинство явно не в состоянии оценить срочность, а уж в критической ситуации - и подавно. Вангую случаи смертей у тех, кто решит сэкономить - "а вдруг фигня?"

[londreik]

8 часов назад, waterhollow сказал:

обычной межреберной невралгии

У меня как-то был приступ "обычной межреберной невралгии", я вставать с постели не мог и тем более не знал что со мной. Вызвал скорую. Извиняюсь что отвлек сотрудников скорой, всего лишь не мог дышать без боли.

[cromwell]

Вот тот же вопрос - как человеку отличить межреберную невралгию или симпатоадреналовый крис от инфаркта? Это очень непросто, особенно в панике.

[Nazar]

18 минут назад, cromwell сказал:

Вот тот же вопрос - как человеку отличить межреберную невралгию или симпатоадреналовый крис от инфаркта? Это очень непросто, особенно в панике.

Не впадать в панику. Oh wait...

Если серьезно, то невралгии (да и вообще поражение нервов) и тем более сердечно-сосудистые не предмет работы скорой (ну или вернее не должны им быть). Это предмет регулярной профилактики. Инфакрт - это и вовсе некроз тканей в следствие нарушенного кровоснабжения. 

В любом из случаев вы явно что-то запустили, если пришлось вызывать скорую по такому поводу.

[waterhollow]

 

Только что, londreik сказал:

У меня как-то был приступ "обычной межреберной невралгии", я вставать с постели не мог и тем более не знал что со мной. Вызвал скорую. Извиняюсь что отвлек сотрудников скорой, всего лишь не мог дышать без боли.

Не, ну если настолько сильный приступ, тогда без помощи не обойтись. Я про тот случай, когда просто колет в области сердца.

[cromwell]

5 минут назад, Nazar сказал:

Не впадать в панику. Oh wait...

Если серьезно, то невралгии (да и вообще поражение нервов) и тем более сердечно-сосудистые не предмет работы скорой (ну или вернее не должны им быть). Это предмет регулярной профилактики. Инфакрт - это и вовсе некроз тканей в следствие нарушенного кровоснабжения. 

В любом из случаев вы явно что-то запустили, если пришлось вызывать скорую по такому поводу.

Это всё очень замечательно, профилактика, бла-бла-бла, в здоровом теле здоровый дух и всё такое... Но не отвечает на заданный мной вопрос от слова совсем. Или вы предлагаете человеку, который хрипит на полу от острой непроходящей боли в груди, прочитать лекцию о пользе профилактики? И что не скорую надо вызывать, а сожалеть о загубленном здоровье?

И что тогда, по-вашему, предмет работы скорой?

Изменено 25 сентября 2019 пользователем cromwell

[waterhollow]

Только что, cromwell сказал:

Вот тот же вопрос - как человеку отличить межреберную невралгию или симпатоадреналовый крис от инфаркта? Это очень непросто, особенно в панике.

Так не надо сидеть и думать, если хреново - вызывай докторов. Диспетчер разберется, торопиться им или нет )

[Nazar]

4 минуты назад, cromwell сказал:

Это всё очень замечательно, профилактика, бла-бла-бла, в здоровом теле здоровый дух и всё такое... Но не отвечает на заданный мной вопрос от слова совсем. Или вы предлагаете человеку, который хрипит на полу от острой непроходящей боли в груди, прочитать лекцию о пользе профилактики? И что не скорую надо вызывать, а сожалеть о загубленном здоровье?

И что тогда, по-вашему, предмет работы скорой?

Очевидно, что я не предлагаю ничего относительно скорой. Врачи приедут и на отрезанную фрезером руку, и на невралгию. Я предлагаю поменять поведенческую модель, чтобы избежать таких последствий в будущем.

[cromwell]

4 минуты назад, Nazar сказал:

Очевидно, что я не предлагаю ничего относительно скорой. Врачи приедут и на отрезанную фрезером руку, и на невралгию. Я предлагаю поменять поведенческую модель, чтобы избежать таких последствий в будущем.

Ну, это бесспорно.

[Evgennah]

2 часа назад, haryausataya сказал:

@Evgennah Как отличить болит сердце или болит 

?

 

2 часа назад, cromwell сказал:

Вот тот же вопрос - как человеку отличить межреберную невралгию или симпатоадреналовый крис от инфаркта? Это очень непросто, особенно в панике.

Если нет анамнеза (болезней или подобных эпизодов в прошлом), то самому человеку- никак. Нужен осмотр врача. Самый простой и быстрый - вызов скорой.

 

1 час назад, Nazar сказал:

Если серьезно, то невралгии (да и вообще поражение нервов) и тем более сердечно-сосудистые не предмет работы скорой (ну или вернее не должны им быть). Это предмет регулярной профилактики. Инфакрт - это и вовсе некроз тканей в следствие нарушенного кровоснабжения. 

В любом из случаев вы явно что-то запустили, если пришлось вызывать скорую по такому поводу.

Это либо глупость, либо очень неудачно сформулированная мысль. Как раз именно "невралгии" и подобное- самая частая причина вызова скорой. И это нормально. Человек не должен уметь ставить себе диагнозы и лечить себя. Наоборот. Как и в любом деле, лучше не мешать специалистам

Изменено 25 сентября 2019 пользователем Evgennah

[Sandens]

1 час назад, Evgennah сказал:

Это либо глупость, либо очень неудачно сформулированная мысль. Как раз именно "невралгии" и подобное- самая частая причина вызова скорой. И это нормально. Человек не должен уметь ставить себе диагнозы и лечить себя. Наоборот. Как и в любом деле, лучше не мешать специалистам

Очень правильно сказано. 

Помню родители учили меня отличать невралгию от болей в сердце тем, что когда двигаешься, если источник боли не меняется, то это сердце, а если чувствуешь, что источник боли как бы двигается вместе с тобой, зависит от положения тела, рук - то это невралгия. Но это звучит, конечно, весьма условно и вполне возможно не имеет отношения к действительности. 

Но я предпочитаю к врачу ходить, потому что на собственном примере убедился, что запущенная мозоль, на которую просто не обратил внимания, стоила потом много нервов и времени.

И это нифига не самое страшное, что можно проигнорировать. 

Следите за собой, маги! 

[Reindeer]

Даже специалисты сплошь и рядом ставят неправильный диагноз, что уж говорить о неспециалистах. А ведь правильный диагноз - это 60% лечения -_-

Ну и всегда есть вариант, при котором что-то происходит ВНЕЗАПНО - ни разу не болело, а потом - бац! С этим что делать? Ходить ко всем возможным врачам на всякий случай? Так эти кадры начнут на тебе эксперименты ставить 8) Но в общем - игнорировать что-то действительно не стоит, запустишь - потом останется лечить все только хирургическим способом (если вообще возможно будет лечить).

[Nazar]

1 час назад, Evgennah сказал:

 

Если нет анамнеза (болезней или подобных эпизодов в прошлом), то самому человеку- никак. Нужен осмотр врача. Самый простой и быстрый - вызов скорой.

 

Это либо глупость, либо очень неудачно сформулированная мысль. Как раз именно "невралгии" и подобное- самая частая причина вызова скорой. И это нормально. Человек не должен уметь ставить себе диагнозы и лечить себя. Наоборот. Как и в любом деле, лучше не мешать специалистам

Мы из города-солнца передаем привет. В нашем коммунизме люди не суют руки во фрезер и следят за своим здоровьем.(

ясно, что скорая этим занимается. Смысл пост был о том, что до этого желательно не доводить.

[Antalis]

Был у меня на военной службе случай. Солдатик один пухнуть начал. Фельдшер ему мочегонное выписал от отеков. Солдат как отекал, так и продолжил отекать. 
И все такие спокойные... Я тревогу поднял, убедил командира немедленно отправить солдатика в полк к нормальному врачу. Вечером парень уже был в крупном госпитале. 

Как выяснилось позже, он антифриза выпил. Типа, спирт же. Почки такого не оценили, но одну врачам спасти удалось. 
Выпил, кстати, не один, а с товарищем из другой воинской части. Товарища не выдал. Товарища соответственно уже не спасли, поскольку вычислился он только естественным образом лишь через пару дней, когда делать что-то было поздно, хотя врачи и пытались.

Изменено 25 сентября 2019 пользователем Antalis

[TheFamilyMan]

Боль в сердце очень сложно с чем-либо другим перепутать. Сердце - постоянно действующая мышца, и боль в нем будет постоянной, какую бы позу вы ни принимали. В отличие от межреберной невралгии, для которой можно найти позу без боли/меньшей боли, и в отличие от остеохондрозной боли в грудине (которую тут ни разу ещё не упомянули), исчезающей в покое. Также важный момент: если у вас и правда разваливается сердце, это будет заметно во всём теле, потому что тело начинает недополучать кислород (кровь течёт хреново). Вот как в стартовой истории - человек просто прилёг посередине коридора и привет. Ну а если вы вызвали скорую и, ожидая ее, бодро с ужасом думаете "я умираю! я умираю!" 10-15-20 минут подряд - с сердцем у вас всё в порядке и стучит оно у вас будь здорово.

Если у вас есть опыт невралгий и остеохондрозных болей, то можете быть уверены, что сердечную боль вы точно опознаете, потому что вы такую боль просто никогда в жизни ещё не чувствовали. К сожалению, такую бытовую вещь, как "что где болит и что это значит" в школе почему-то не преподают, хотя это куда важнее многого, что преподают в школе (не отменяя обязательных консультаций с врачами): где и как, скажем, скручивает, если вы замучили свою поджелудочную и она вас просит перестать жрать пластмассу хотя на денёк; или - это у вас уже отваливается печень от перебора алкоголя с лекарствами или просто в кишках какая-то ерунда; или воспаление какой конкретно части дыхательных путей означает та или иная боль. С возрастом и опытом сам всему этому потихоньку научаешь, конечно.

У меня был не очень весёлый опыт попадания в реанимацию с подозрением на инфаркт (кстати, дело было вечером после первого в моей жизни турнира по легаси, меня там в топ-8 Макс Волков Гидрой нажахал). В итоге оказалось, что это была та самая остеохондрозная боль, которая, кстати, тупая и по центру, то есть больше похода на сердечную, чем межреберные невралгии, но меня всё равно взяли, потому что митральный клапан у меня с 18 лет в лоскуты. Понимай я тогда, что хреновый ПМК и инфаркт миокарда не связаны примерно никак, что болеть может просто кость над сердцем, этой поездки в "Скорой помощи" и лёжки в реанимации не было бы.

Сейчас, слава антропному принципу, живу в семье из болезненных людей, имеющих много тяжёлого опыта утраты родственников из-за разных смертельных болезней и послеоперационных осложнений, и проблем ни со своевременным посещением врачей, ни с пониманием, чего там где опять заболело, не имею.

Вообще, конечно, желаю всем здоровья. Ни в Джейса не впилось вот это всё болячечное, что постоянно набигает то с одной, то с другой стороны.

[ZvEroBoY]

Очень близкий человек месяц покашливал. Осень, бывает. Стрепсилсы, мёд.... Всех слал на предложение посетить доктора.

Надоело самому или заклевали, не проходит, дотопал. Ну доктор такой: думаю, бронхит, идите на флюшку , кровь, ну и заодно ЭКГ.

На экг специалист чуть в обморок от удивления не упал. Прямо в тот кабинет докторов нагнали и уже оттуда в палату. Год лечения. Вживлен дефибрилятор или как этот гаджет называется). Серьезные ограничения по вообще всему.

Диагностировали 2 обширных инфаркта миокарда. И месяц на ногах после этого.

Ничего нигде не болело. 

Изменено 25 сентября 2019 пользователем ZvEroBoY

[Meskal1ne]

 У нас всё ещё в ходу этот неведомый социальный дефект "показного страдания" - ходить заболевшим героем, не обращаться к врачу в случае недомоганий и вызывать скорую когда уже точно умираешь. Я уж молчу про боязнь дантистов, хирургов и самое видимо страшное - урологов. А потом гигантский процент с раком простаты, прямой кишки и проблемами мочеполовой системы.

 Прекрасно когда работодатель ещё следит за здоровьем и выгоняет на диспансеризацию раз в год - или недопуск к работе. С нашими людьми видимо только так.

Изменено 25 сентября 2019 пользователем Meskal1ne

[ZvEroBoY]

4 минуты назад, Meskal1ne сказал:

Прекрасно когда работодатель ещё следит за здоровьем и выгоняет на диспансеризацию раз в год - или недопуск к работе. С нашими людьми видимо только так.

Как бы я хотел, что бы психиатр на диспансеризации выполнил свою работу по диагностике по настоящему....

[cromwell]

После одного случая в близком кругу я метнулся к проктологу и урологу, как ошпаренный, при первом же недомогании автозамены. Ибо опосредованно наблюдал, что такое рак простаты. И каждые полгода на осмотр ходить буду как миленький.

Изменено 25 сентября 2019 пользователем cromwell

[Piriv]

5 часов назад, Nazar сказал:

Мы из города-солнца передаем привет. В нашем коммунизме люди не суют руки во фрезер и следят за своим здоровьем.(

ясно, что скорая этим занимается. Смысл пост был о том, что до этого желательно не доводить.

Как там язва поживает?