Что работает, что нет в новом типе

[Meskal1ne]

14 часов назад, rx303 сказал:

Странно, что темур клевером на ЧМ никто не играл. С учетом того, что эта колода УЖЕ 11 ДНЕЙ ДЕРЖИТ ТОП-1 МИФИКА

https://mtga.untapped.gg/profile/8edfd903-62fe-4a70-b6be-e972aa6970cb/VHGSCUGSLREXPO3WMSMWP2UXIU/deck/459ba1e1-792f-4e64-9ab6-9dc600e36087?timeFrame=last_2_sets&gameType=constructed&constructedType=ranked 

Потому что это бо1 дека например? С красивым, широким вишбордом по одной копии. 

Без понятия как он имеет такой высокий винрейт против монореда, когда мне стабильно показывают эмберклив на т3. Гений на игроке не иначе.

[rx303]

9 минут назад, Meskal1ne сказал:

Потому что это бо1 дека например? С красивым, широким вишбордом по одной копии. 

Без понятия как он имеет такой высокий винрейт против монореда, когда мне стабильно показывают эмберклив на т3. Гений на игроке не иначе.

Там же указан счет по партиям.

 

На мифике у него счет против монореда 17-3 (и еще один не явился на бой, 1-0). Донатит, не иначе.

[GhostHunt]

12 минут назад, Meskal1ne сказал:

Потому что это бо1 дека например? С красивым, широким вишбордом по одной копии. 

Без понятия как он имеет такой высокий винрейт против монореда, когда мне стабильно показывают эмберклив на т3. Гений на игроке не иначе.

А как узнать бо1 или бо3 он играет? кроме вишборда, который намекает.

По поводу монореда, я обычно темурклевером справляюсь с ним норм. Процент не скажу, но больше 50 точно.

[Meskal1ne]

5 минут назад, rx303 сказал:

Там же указан счет по партиям.

 

На мифике у него счет против монореда 17-3 (и еще один не явился на бой, 1-0). Донатит, не иначе.

Не обратил внимание на партии. Значит ещё и бо3. Без сайдборда. Неплохо, неплохо. Точно гений.

При всём уважении к темур клеверу план какой-то ненадёжный, чтобы брать его на ЧМ.

 

[dull boy]

тоже пробовал клевером до тероса и что-то не почувствовал его мощи, а теперь где анакс-эмберклив-привет и подавно. хз как можно победить моноред, когда ты хода 4 не делаешь ничего при средней руке, а при хорошей лавстрик биста воткнёшь разок, но при этом особо не разгонишься по мане...

Изменено 20 февраля 2020 пользователем dull boy

[Sporling]

Колода ставит блокера т1 и т3 большого блокера, т2 убивает/баунсит угрозу или ставит блокера с попкой 4.

Про стандартный заход клевер-гигант-убили+убили я вообще молчу.

Естественно моноред сейчас бодрый и тоже умеет сдавать себе курву близкую к необыгрываемой. И клевер довольно требователен к решениям пилота на ход вперёд.

Ну и вопрос: как в колоде, где 30 спелов за 3 или меньше ничего не делать до 4ого???

[Shinshire]

продолжаю теребить клевер. стартовые 15-4 забросили в мифик, а дальше какие-то качели начались, после очередной сессии 31-16

 

еще к слову об топ1 и его прульности: в феврале сыграно 124 матча, встречен аж один пилот огней)

Скрытый текст

и в элдрейне практически мертвый матчап был, а сейчас еще и ЕКД/троулеры в арсенале

[Altimit]

2 часа назад, Shinshire сказал:

еще к слову об топ1 и его прульности: в феврале сыграно 124 матча, встречен аж один пилот огней)

 

Так может, огней вверху Мифика нет просто. К слову, матч с огнями далек от мертвого.

ЕКД и Троулеры не парят. Их вон в УВ до 2 комплектов, а УВ для клевера практически бай.

[GhostHunt]

13 часов назад, Altimit сказал:

ЕКД и Троулеры не парят. Их вон в УВ до 2 комплектов, а УВ для клевера практически бай.

Я бы тут даже поинтересовался как это практически бай? первые атаки разбиваются об стену 0/4 и стеклянный гроб, затем тефери и врас. Все сложные угрозы убираются ЕКД с возвратом тефери/нарсетки на стол. Причем ЕКД и гроб не триггерят гигианта.

Может подскажите какую тактику лучше выстраивать? Я встречаю их редко, пока не разобрался. Из хинтов: баунсить нечего, лучше сразу ставить флаера 3/1, максимально агрессивно бить в лицо до выхода траулера, не тратить время на рампу?

[dull boy]

20 часов назад, Sporling сказал:

Колода ставит блокера т1 и т3 большого блокера, т2 убивает/баунсит угрозу или ставит блокера с попкой 4.

Про стандартный заход клевер-гигант-убили+убили я вообще молчу.

Естественно моноред сейчас бодрый и тоже умеет сдавать себе курву близкую к необыгрываемой. И клевер довольно требователен к решениям пилота на ход вперёд.

Ну и вопрос: как в колоде, где 30 спелов за 3 или меньше ничего не делать до 4ого???

здорово и круто иметь на стартовой и земли и биста и ремувал (какой кстати? гиганта?). моя стартовая рука это 3-4 земли, Beanstalk Giant, клевер, фея и другая фея. иногда еще инкипер и эскейп. так чтобы лавстрик бист, гигант и норм манабаза. я не такой удачливый...

[Shinshire]

5 минут назад, dull boy сказал:

здорово и круто иметь на стартовой и земли и биста и ремувал (какой кстати? гиганта?). моя стартовая рука это 3-4 земли, Beanstalk Giant, клевер, фея и другая фея. иногда еще инкипер и эскейп. так чтобы лавстрик бист, гигант и норм манабаза. я не такой удачливый...

ну так может стоит перестать кипать такие руки и муллиганиться до боункрашеров/лавстраков? а после первой бинсталки/эскейпы высайживаются ради раннего интерактива

а ежели вы про бо1, то стоит по умолчанию считать, что напротив красный маг, кмк

 

25 минут назад, GhostHunt сказал:

Я бы тут даже поинтересовался как это практически бай? первые атаки разбиваются об стену 0/4 и стеклянный гроб, затем тефери и врас. Все сложные угрозы убираются ЕКД с возвратом тефери/нарсетки на стол. Причем ЕКД и гроб не триггерят гигианта.

Может подскажите какую тактику лучше выстраивать? Я встречаю их редко, пока не разобрался. Из хинтов: баунсить нечего, лучше сразу ставить флаера 3/1, максимально агрессивно бить в лицо до выхода траулера, не тратить время на рампу?

ув дает уйму времени на то, чтобы перегриндить его. баунсить можно абсолютно все, кроме теферей после минуса и синих оменов, но если больше порщиков за три нет, то да, лучше как кричу на третий. и ув, наверное, второй и последний матчап помимо рдв, что позволяет ставить иннкиперов на первый не думая

[rx303]

31 минуту назад, GhostHunt сказал:

Я бы тут даже поинтересовался как это практически бай? первые атаки разбиваются об стену 0/4 и стеклянный гроб, затем тефери и врас. Все сложные угрозы убираются ЕКД с возвратом тефери/нарсетки на стол. Причем ЕКД и гроб не триггерят гигианта.

Может подскажите какую тактику лучше выстраивать? Я встречаю их редко, пока не разобрался. Из хинтов: баунсить нечего, лучше сразу ставить флаера 3/1, максимально агрессивно бить в лицо до выхода траулера, не тратить время на рампу?

Там же вообще все без хитростей - надо поставить на стол достаточно мясца, чтобы оппоненту пришлось тапаться. После чего покастить Escape to the Wilds; клеверы, если они еще есть на руке; или просто восстановить стол, начав с Edgewall Innkeeper. Сфинкс обыгрывается эквипом, причем напрягает Dream Trawler не столько лишними картами, сколько быстрым счетчиком, на который надо реагировать.

Планом от агрессии выиграть вряд ли получится, поэтому обычно все сводится к методичному гринду, постепенному отъеданию жизней у оппонента и финишу через Stomp с парой клеверов или Fling без копии, но с прикрышкой. Помните, что Expansion "обыгрывает" даже Dovin's Veto и Frilled Mystic - просто копируем оригинальный спелл поверх контры, а не ее саму.

[dull boy]

9 минут назад, Shinshire сказал:

ну так может стоит перестать кипать такие руки и муллиганиться до боункрашеров/лавстраков? а после первой бинсталки/эскейпы высайживаются ради раннего интерактива

а ежели вы про бо1, то стоит по умолчанию считать, что напротив красный маг, кмк

ну может сейчас всё так линейно и видишь оппа - считай что моноред, но пару месяцев назад были и другие деки и что-то не получалось. хотя сама идея деки мне нравится.

[basilis]

1 час назад, Shinshire сказал:

а ежели вы про бо1, то стоит по умолчанию считать, что напротив красный маг, кмк

я сейчас бо1 ранкд не играю, но когда играл, практически весь топ бо1 мифика был из огней.

[Altimit]

2 часа назад, GhostHunt сказал:

Я бы тут даже поинтересовался как это практически бай?

Тактику уже описали выше. Добавлю только скрин

[SamuraiMayCry]

2 часа назад, Altimit сказал:

Тактику уже описали выше. Добавлю только скрин

а по монореду у него как дела? 

[MAKAP]

11 минут назад, SamuraiMayCry сказал:

а по монореду у него как дела? 

По монореду должно быть тоже нормально, блокеры есть, ремувал есть, уро есть. Если турбоголдфишем не нагнули тогда шанс весьма высок.

[Altimit]

28 минут назад, SamuraiMayCry сказал:

а по монореду у него как дела? 

Да нормально все. Настолько нормально, что из сайда ушел Pulse of Murasa.

Некоторые моменты про этот матч, которые сходу пришли в голову:

- В ранней игре очень важно сбить ему темп.

- Поэтому Fae of Wishes это обычно не виш, а стенка 1/4 на 2й.

- Иногда в этом матче нужно играть не в оборону, а в рейс

- Побег медленный, поэтому 1-2 отсайживаются.

- В атаке закладываемся на эмберклив. Или ловим его на фей и гигантов.

- Pause for Reflection имеет Convoke

14 минут назад, MAKAP сказал:

По монореду должно быть тоже нормально, блокеры есть, ремувал есть, уро есть.

Уро нет.

Изменено 21 февраля 2020 пользователем Altimit

[GhostHunt]

5 минут назад, Altimit сказал:

- Pause for Reflection имеет Convoke

Вот кстати по этому месту у меня вопрос. Часто вижу в сайдах, но выглядит довольно специфично. Если атакуешь, то не можешь играть конвок, если втапываешь для поиска феей, то должен иметь 3х существ на столе. Работает только 1 ход, не спасает от пингов ящериц и прочих спеллов под торбрандом. Почему-то пульс оф мураса за феей/гигантом мне обычно кажется куда более профитным.

[Altimit]

@GhostHunt Все очень ситуативно. Я его сначала тоже не раскурил, пока не поймал себя на мысли, что вот именно в данный момент он был бы очень кстати.

Иногда нам для стабилизации на столе или победы не хватает ровно одного хода. Pause for Reflection - этот доп. ход и есть. Я за ним пока лазил только в матчах с моноредом и огнями. В монореде сейчас бурна не очень много, в огнях тоже. И типичная ситуация: нас на следующий ход гарантированно убивают через клив или трамплой с кенрита. Тащим Pause for Reflection и, обычно, что-то еще - под клевером. Наваливаем стол и сидим на спелле. А дальше у оппонента очень неприятный выбор: либо он идет всеми в атаку и получает время на размышления, после чего в атаку уже пойдем мы. Либо он не идет в атаку или идет в атаку не всеми - тогда мы можем просто отблочить тем что есть, сохранить спелл на потом и продолжить наваливать на стол.

Изменено 21 февраля 2020 пользователем Altimit

[Shinshire]

в кои-то веки сходил на фнм типок, дро с ув по часу х2, дроп

насколько же в цифре приятнее кардфлоппить: не надо елозить землями/кричками по ковру, открытая информация органично распределена, шахматный таймер...

и в час времени умещается гораздо больше партий

Скрытый текст

 

[JustHeroIN]

@Shinshire ну хоть кто-то играет в магию, а то от адептов бо1 уже глаза боят.

[rx303]

Сейчас dreamhack anaheim arena open идет - призовой фонд в 2 раза больше, чем на гп; участников в 5 раз меньше. Littlebeep нагибает метагейм клевером, 11-1 перед топом.

[Gallexy]

8 часов назад, rx303 сказал:

Сейчас dreamhack anaheim arena open идет - призовой фонд в 2 раза больше, чем на гп; участников в 5 раз меньше. Littlebeep нагибает метагейм клевером, 11-1 перед топом.

неплохо он там всех наворачивает )

 

[goodspeed]

Играю Бо1 ранкед УР-флэшом. Все что ходит вторым (в 90% случаев хожу вторым я) отлетает сразу, сдаваясь на 4 ход. Огни, тяжёлые контроли - практически всегда бай. Моноред, если не ходит первым, достаточно лёгок, в зависимости от количества гигантов и бравлеров у меня.