О крысах и поломах

[kendzu]

Я вот сегодня сел играть первый в жизни РтР драфт, первые 2 пака драфтил какой-то бычий из серии "куча карт с популейтом и ни одного токена кентавра" и каких-то минорных зеленых существ. Думал, что щас со-со быстренько и спать пойду. На третьем паке вскрыл крыс, напикал каких-то средних черных и зеленых существ далее и затащил стол.

При этом единственное различие между "полный шлак, кто ж так вообще драфтит" и колодой которая затащила стол - крысы. Такое далеко не каждая рара (и даже мифик) умеет делать.

Сломанная напрочь и очень тупая карточка.

[Mik]

ацкая, ацкая тварь.

Да, Розенталь меня покарает, но все равно. Чертова гадость.

У чела дека в целом отвар, но есть крысы - и он в финале. В первой он расплодился при 7 хп, и таки убил. ВО второй не успел, мне раздали. В третьей не пришла - в итоге легко запинал. Но какой же ад.

Чертова тварь.

[Krazer]

У меня давеча в драфте была крыса. Ещё был демон 6/6 за 4 с полетом, посплешил лошадь черно-красную до кучи. Ну там гилдмаг БГ, всякие ремувалы-критуры в количестве. Поел в первом туре, это какой же тряпкой надо быть. Но крысы не виноваты, они свою партию мне выиграли, даже несмотря на отсутствие третьей земли в руке. Опп подумал секунд 10 и сдался.

Так что крыса, конечно да, но играть тоже надо уметь. Ну или хоть сдавать себе больше 3х спелов за партию. Или крыс.

[BlackRainBow]

Да ладно вам, раковых раров и без крыс хватает. Я отыграл 200+ драфтов-силедов, и мортиры с ансаммоном мне кажутся гораздо большим раком. Крыса - рейсится, убивается, приходит в лейте, не приходит вообще. Оверлоады отравляют всю игру. Играется честная стенка на стенку, трики, детейн, православие, но у одного есть мортиры или рифт, а у другого - нет, вот тебе и весь скилл. В следующей игре опп радостно насыпает все, что хочет, а тебе - нельзя. Черт его знает, поднимет он свой рак или нет, но иметь в виду его надо. Есть крыса у врага, нет крысы - неважно, а вот мортиры игнорировать не получится. Что поделать, вся магия который год идет на увеличение роли рандома. Перестали печатать тюторы, потом перестали печатать кантрипы, а старые забанили, после этого напечатали чудеса и крыс с мортирами. Разделение на коммон мифик и мифик мифик тоже окей. Вскрыл за свою эпопею 9 ракдосов, 7 тростани, 6 экспериментов, но всего 2 ангелов и 1 джейса. Печаль. Если вы в это играете - значит вы это принимаете. Я играю, я слаб.

[EpicWinner]

Что поделать, вся магия который год идет на увеличение роли рандома. Перестали печатать тюторы, потом перестали печатать кантрипы, а старые забанили, после этого напечатали чудеса и крыс с мортирами. Разделение на коммон мифик и мифик мифик тоже окей. Вскрыл за свою эпопею 9 ракдосов, 7 тростани, 6 экспериментов, но всего 2 ангелов и 1 джейса. Печаль. Если вы в это играете - значит вы это принимаете. Я играю, я слаб.

Всё так, ну а виноваты в этом лично топовые прошники, чьи статьи имеют огромную аудиторию. Если б эти ссыкуны не боялись жёстко критиковать WoTC в каждой второй статье, то ситуация вполне могла бы и поменяться к лучшему. После грубого нарушения обещания не печатать охрененно востребованные карты в слоте мификов можно было и отреагировать нужным образом. К сожалению, прошников ухудшения общего плана затрагивают слабо, так что возмущаются лишь по поводу ухудшений условий турниров.

 

Кстати, по поводу условий в турнирах - заметил, что за топ1 амеровского наца 2000 года давалось 25к, а всего 58к призов. В 2010 было уже 5к топ1 и 20к всего, причём, если тут кто-то не в курсе - 1 доллар 2000 года куда как дороже 1-го доллара 2010 года. Уверен, хотя бы кто-то про эти факты не знал (и продолжает фанатеть от WoTC).

Изменено 1 декабря 2012 пользователем EpicWinner

[Pope Amole]

Если б эти ссыкуны не боялись жёстко критиковать WoTC в каждой второй статье, то ситуация вполне могла бы и поменяться к лучшему.

 

А что, собственно, сейчас плохого-то? Вот последние 2 года возьмем. Инн-Инн-Инн и Дка-Инн-Инн считались одним из лучших лимитед форматов эвер, факт, даже тут им все дифирамбы пели. Авр - ну, неплохой формат, но как-то его народ не принял, с другой же стороны, с приходом Авр начал налаживаться стандарт и перестали происходить финалы в стиле "32 снапкастера". м13 - тут да, так себе корсет получился. РтР - уже можно сказать, что один из самых популярных сетов за всю историю магии, кажется, побил в МОДО рекорд по посещаемости пре-релизов и так далее. В лимитед хорош, в стандарте сейчас тоже весьма большое разнообразие. Не идеальное, конечно, но куда лучше вышепомянутых снапкастеров или, скажем, 32 джейсов 2.0.

 

Но нет, конечно же визарда - бандерлоги, а сеты у них - прелесть, потому что издали крысу, я так понимаю.

[basilis]

Авр - ну, неплохой формат, но как-то его народ не принял

я просто процитирую, другие слова не нужны.

[Krazer]

я просто процитирую, другие слова не нужны.

А че, отличный формат. Один тогдашний батхёрт Арсения оправдывает усилия по дизайну этого прекрасного *кхм* изделия. А чего стоит драфт в котором я двумя гризелями играл в колоде... Эпичненько же!

А фапабельные ангелицы в чулках?

А мифики с запредельными ценами?

Всё б вам, Василий, обхаять...

[EpicWinner]

Meanwhile at GP :

 

[Tinefol]

Кто б сомневался.

[Loxmatii]

как здорово, что я не играю этот формат

[Julegg]

+1 Лохматому.

[BlackRainBow]

Таки да, лимитед становится все лучше, а констрактед - все хуже и главное - дороже. Все логично, лимитед выгоднее, а если констрактед игрок распотрошит пару дисплеев в поисках чудо-мифика - профит. Нет, правда, несмотря на раковые рары-мифики, лимитед новый намного интереснее старого. Вот только благодаря им силед на крупных эвентах совершенно не окей. Например, играл я МОКС по м13, с чужого акка, ну набрал человек QP, а возможности сыграть у него не было. Что ж, подумал я, посмотрю что за зверь такой этот ваш М13 силед. Играл М13 первый раз, вскрыл сублиме и еще пару сломов, сыграл 9-2. Какой к черту скилл и интеллектуальная игра? Вскрой полом, раздай земель. Кавердж по аналогичному оффлайн турниру смотрел - без поражений сыграл человек с 2 сублиме. Интересно, вместо силеда играть драфты, 3 круга - новый драфт вообще не вариант? Может, я чего очевидного не вижу, что мешает отказаться от формата силед как турнирного?

[Bakirov]

Может, я чего очевидного не вижу, что мешает отказаться от формата силед как турнирного?

 

В онлайне реально было бы организовать, а в оффлайне - нет, конечно. Как вы себе представляете первый день гран-при на тысячу игроков в формате драфт? Или PTQ на сто человек с пятью-шестью судьями? А если две сотни игроков? В европах-америках и такие бывают. Нереально ни по трудозатратам, ни по времени. А настолько развести онлайн и оффлайн визарды тоже, понятное дело, не могут. Формат квалифаеров должен быть везде один.

Изменено 2 декабря 2012 пользователем Bakirov

[Landdropper]

Вскрыл за свою эпопею 9 ракдосов, 7 тростани, 6 экспериментов, но всего 2 ангелов и 1 джейса. Печаль. Если вы в это играете - значит вы это принимаете. Я играю, я слаб.

У меня статистика такая - 3 ракдоса, 3 тростани, 8 ракдос ретернов, 5 сфинкс ревелейшн, 4 джейса(1 фойловый), 2 враски, 1 ангел, 0 вурмов.

О чем это говорит? - ни о чем! Все это рандом, и нет никаких мифик и коммон мификов. Такие теории заговора лучше держать при себе. На таких малых значениях статистика вообще какая угодно может быть. Вот когда по 50 будет тростани и ракдосов, тогда и все остальное будет на том же уровне.

[Hellraizer]

Может, я чего очевидного не вижу, что мешает отказаться от формата силед как турнирного?

Например то, что это самый клевый формат.

[Landdropper]

Например то, что это самый клевый формат.

Что, простите, в этом формате "самого клевого"?

[Tema4ka]

Хочу поделиться горем:

 

вот прямо сейчас я сижу и репорчу баг в МОДО: pithing needle с названной pack rat всё равно позволяет активировать абилки токена.

а, ну и да, голдфиш с крысой на третий ход и второй ход соответственно.

 

(здесь в ассортименте имелись ругательства, недопустимые в приличном обществе)

 

то есть, я пикаю иголку над нужным гейтом, держа в уме, что НУ КРЫСА ЖЕ, НУ БЛИН ЖЕ.

и что в итоге? что? проигрыш в первом раунде

[Bakirov]

Ну ежели и правда баг, то стоимость драфта вернут. Т.е. неприятно, конечно, но горевать-то зачем?

[Амариллен]

Ну вдруг надрафтил слом дечку, а тебе возвращают только стоимость драфта. А выиграть мог больше.

 

Ну и + моральный ущерб.

[Bakirov]

В обычном драфте - это не горе. Если б топ какого-нибудь большого турнира, где даже и компенсации могут не дать, ибо уже в призах - ещё туда-сюда. А так - мир несовершенен. Сел играть - значит, согласился со всеми условиями, что визарды выставили.

[Tema4ka]

Bakirov

Рустам, "горюю" я (ну, если честно, то скорее смеюсь) от того, что драфтиться уже начал с оглядкой на крысу. Как и в этот раз: в восьми картах второго пака выбираю второй голгари-гейт или иголку. и беру иголку, потому что крыса. То есть никаких объективных причин брать иглу у меня не было, только призрак 5 крыс 5/5 диктует мне этот пик. Ладно, раньше хоть игла миллиарды денег стоила и вроде бы даже драфт окупала. Но теперь-то всё по-другому. И вот наступает момент, когда план срабатывает. Ты сайдишь иглу, ты ловишь на неё оппонента, успевших расплодиться крысят ты готовишь под street spasm и всё идёт как надо... и тут опп обнаруживает, что крыса сама плодиться не может, а вот её токен - вполне себе.

 

tema_ka: hmm?

teets: mana ability

tema_ka: lol, it isn't

teets: it just works

 

поиграли.

 

Амариллен

Моральный ущерб - это не к вотцам, не смеши меня. Вернуть 3 пака и 2 тика, уже сколько раз такое было. Вон, Рустам выше всё правильно написал. У них даже за client malfunction компенсация не полагалась раньше, точно помню. Просто раньше как-то были баги очень неочевидные, которые понятно, как возникли, а тут, чёрт побери - примитив! Просто проверка по имени не срабатывает.

Изменено 6 декабря 2012 пользователем Tema4ka

[Alexey.G]

Слушай Тем, а ты уверен что у токена имя тоже Pack Rat ? могу ошибаться , но может оно безымянное? если так, то иголку на первый нужно было ставить)

[crokodil]

Слушай Тем, а ты уверен что у токена имя тоже Pack Rat ? могу ошибаться , но может оно безымянное? если так, то иголку на первый нужно было ставить)

 

{2}{B}, Discard a card: Put a token onto the battlefield that's a copy of Pack Rat.

 

706.2 When copying an object, the copy acquires the copiable values of the original object’s characteristics ... The "copiable values" are the values derived from the text printed on the object (that text being name, mana cost ...

[Tema4ka]

Alexey.G

точно) помимо ссылки на правила про copying и статьи Иры про копии, я могу точно тебе сказать, что на самом токене оно тоже написано (здесь была шутка про забор, ну, вы поняли, джентльмены)

 

алсо, у меня не было окошка, чтобы пропихнуть иглу без копии в респонс. Ну, разве что пытаться поймать оппа на том, что он не активирует крысу, думая, что "назови карту" уйдёт в стек, как триггерная абилка.

Изменено 6 декабря 2012 пользователем Tema4ka